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Patrones de hueso en suelos pesados

Tema en '6. Frutales' comenzado por carlochoslm, 8/12/15.

  1. carlochoslm

    carlochoslm

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    Me gustaría pedir consejo para un suelo arcilloso, mal drenado en Galicia. Leyendo por internet parece que debería irme a Puebla de Soto, pero tal vez otras opciones como Tetra (no encuentro mucha info sobre este ni idea de donde conseguirlo) o mrs2/5 (interesante por el poco vigor).

    A ver si alguien tiene experiencia directa, sabe donde conseguir estos patrones, etc
  2. willyto

    willyto

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    Si el suelo no se mantiene encharcado contínuamente, sino que simplemente drena mal, los mirabolanos deberían adaptarse perfectamente.
    Si por tu zona hay endrinos u otros ciruelos silvestres, podrán adaptarse bien, tanto Adesoto, como Tetra, como Mariana, Adara, Monrepos, San Julian, etc...
    Desconozco cómo es tu suelo, pero el más resistente es Adesoto, por más que se empeñen en vender Mariana como el más duro, que se lo pregunten a Peret1945, que los ha probado ya todos.

    Tetra lo tienen en viveros Vipesa, pero tendrás que ir tú a por ellos.
    Adesoto lo vendían en Hernandorena si no recuerdo mal.

    Saludos
  3. filacteria

    filacteria Cultivando frutales... con paciencia.

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    El patrón ADARA va bien en suelos arcillosos. Saludos.
  4. carlochoslm

    carlochoslm

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    El suelo drena muy mal, en cuanto vienen las lluvias es como andar por un colchón de agua que se va deformando con el peso de uno, nada que ver con los desbordamientos del río que sufre peret.

    Tengo en macetas unos mariland injertados de cerezo comprados el año pasado que pasare a tierra en enero.

    El adesoto 101 es el mismo que Puebla de Soto, imagino.
  5. carlochoslm

    carlochoslm

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    En la web de hernandorena no veo el adesoto, si bien es cierto que dicen que no todos los productos los tienen publicados en ella, será cuestión de ponerse en contacto

    http://www.hernandorena.com/productos/patrones/

    Sabéis si el mrs 2/5 se comercializa con otro nombre? He leído sobre el en una tesis de un agrónomo en Chile, me pareció interesante porque es enanizante, para la primera línea de frutales me podría encajar bien.....
  6. Zamorano

    Zamorano

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    @carlochoslm prueba a incorporar sulfato de calcio dihidratado (yeso agrícola) al suelo, va muy bien para suelos arcillosos con pobres drenajes.

    A razón de 500g por metro cuadrado.
    Vindio y carlochoslm dan las Gracias.
  7. carlochoslm

    carlochoslm

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    Muchas gracias. No conocía las bondades del yeso, te agradezco la sugerencia, cuanto más leo mejor parece. El problema será la aplicación porque a 500gr por metro cuadrado necesito casi una tonelada y no tengo claro si se puede aplicar a voleo, seguramente sería mejor arar o fresar para mezclarlo bien pero no me veo pasando otra vez por el trago de levantar, rastrillar, sembrar, pisar, sembrar y regar....
  8. carlochoslm

    carlochoslm

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    Vipesa como que no me pilla muy cerca, hernandorena he llamado y me han dicho que no tiene adesoto..... Seguiré buscando. Por tener otra opción: Me irá bien el mirabolano???

    Saludos!
  9. verato

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    si tienes problemas de humedad el patrón mariana-adara, te ira bien. Peto no es la solución a suelos encharcados, yo por mi experiencia te recomendaría que levantaras caballones y plantaras sobre estos.
  10. carlochoslm

    carlochoslm

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    el mariland (mariana-adara) ya lo tengo, injertado de cerezo.
    sigo a la busca de adesoto 101 hernandorena nada, vivero tirso aguirre lo tiene en la web pero por teléfono me dicen que ya no lo trabajan.
    Me he puesto en contacto a través de su web con:

    vivero de abel (también tiene tetra)
    cotevisa
    selectplant
    viveros jodar
    viveros gallardo

    a ver si cae algo....
  11. Carlosencina

    Carlosencina

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    Yo tengo el de Vipesa... lo tienen como Puebla de Soto, pero se trata d l mismo según tengo entendido.

    Saludos
    JC
  12. Vindio

    Vindio Un humilde aprendiendo.

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    Hola Carlos, este hilo lleva parado desde 2.015, te lo comento por si acaso, cuídate, un abrazo.

    Jesús. :okey:
  13. Vindio

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    Estoy pensando, que aunque esté parado el hilo, voy a dejar unos datos.

    Mi terreno tambien es algo arcilloso, (dependiendo de zonas), y tengo que decir, que los patrones francos (nacidos de semilla), me estan resultando los mejores.

    Tengo varios colt que me regalo un amigo, otros que compre y la verdad que poco movimiento, lentos y ramifican mal (con diferentes variedades injertadas).

    Precísamente, le comentaba a nuestro amigo Antonio AJPA, que tengo un cerezo nacido de semilla que me dio mi abuela, ya sabes, lo típico, se come unas cerezas, las tira sobre un tiesto se olvida de ellas y una germino.

    Pues bien, ese me le regalo (gracias abuela por todo, no solo por el cerezo :beso: :beso: :beso: :beso: :beso:) y yo me dije, por experimentar, lo voy a dejar a lo que dé y lo fui formando...

    Pero que pasó, que un buen amigazo de Albacete que seguro que sabes quien te digo :risotada: :risotada: , vino y me envió unas espigas para injertar y como es muuuuyyy tacaño, me mando para injertar medio Cantabria :meparto::meparto:y total, que acabe injertando este cerezo franco, con unos resultados espectaculares.

    Me han agarrado TODOS los injertos, pero no solo eso, me estan reventando en todos las tres yemas y en concreto en una de las variedades me habían crecido 30 centímetros, estoy como loco de contento, porque yo siempre he tenido problemas de crecimiento en los cerezos y de ramificación, y que te revienten las tres yemas de los injertos, me parece una maravilla, que es lo que yo veía en Extremadura cuando bajaba a los cursos, pero a mi no me sucedía y me frustraba, ademas de todo el tiempo en formar que he perdido.

    Ya le he dicho a Antonio, que me voy a poner a germinar semillas de cerezo este verano, sé que será difícil, probaré el método tradicional de toda la vida como hizo mi abuela y el método tuper, y tengo claro que arrancaré los que tengo pequeños e iré reinjertando, esta es la información de que dispongo y aqui se queda, aunque el hilo sea antiguo, quizás le sirva a alguien que no tenga opciones de ir a comprar a un vivero o que simplemente no los quiera comprar.

    Un abrazo.

    Jesús.
    Victor23, ungaro y Jose-subtropical dan las Gracias.
  14. carlochoslm

    carlochoslm

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    Buenas, ahora me toca actualizar.
    Al final compré en Vipesa: Puebla de Soto y tetra. Llegaron tarde y mal porque hubo errores en el pedido que no vienen al caso. Se plantaron en marzo-abril de 2016, de tetra ya solo queda uno y va a desaparecer, por problemas de lepra en la variedad injertada. No es que el patrón no se adapte a mi suelo, que no lo se, pero al no crecer la variedad injertada, el patrón poco puede hacer.....

    Por lo demás tengo mariland con cerezos, mirabolano con ciruelos y Puebla de Soto con albaricoque y no he apreciado grandes diferencias entre ellos, quizá el mariland sufra mas en verano por falta de agua cuando les pega bien el sol, pero claro, los cerezos tienen mucha superficie foliar con lo que evaporan mucho.
    Puebla de Soto plantado en primavera 2016, es ahora en 2018 cuando empiezan a crecer algo. Mirabolano y mariland plantados en 2015 llevan algo de ventaja. El suelo es pesado, poco profundo y escaso en materia orgánica, así que ninguno crece demasiado tampoco. Pero por lo menos resisten.
    ungaro da las Gracias.
  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Jesus , un dia de estos te voy a dar un garrotazo en el lomo con el astil de la azada que te voy a enderezar :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:.

    Solo para empezar , ya sabes lo que tarda un portainjerto franco en entrar en producción , aunque en un cerezo , que ya es de por si lento en entrar en produccion no vamos a entrar en el tema de la tardanza en entrar en produccion .

    No me gustan los Santa Lucias ( en todas sus versiones ) , y los francos de cerezo , por que llevan puesto un letrero que dice " ATACAME GUSANO CABEZUDO " , son los portainjertos favoritos para el Capnodis Tenebriones ( te lo digo por experiencia ) , y ademas el hijoputa del gusano cabezudo , tiene un ciclo de vida muy lento , se puede pasar 2 años en las raices , antes de subir y destrozarte el arbol taladrandolo , con lo cual te pegas unos años criando los cerezos , y luego poco a poco van cayendo como moscas ( lo he sufrido en mis carnes ) , y por eso te lo cuento como es .

    Si consideras a un Santa Lucia , o a un Franco de cerezo vigoroso en un terreno pesado , es por que no has probado esta maravilla del Cita de Aragon :

    Portainjerto Monrepos ( EL MAS INDICADO PARA SUELOS PESADOS ) :

    http://www.cita-aragon.es/sites/default/files/2016/alm/cita_monrepos_def_2.pdf

    Lee detenidamente este documento :

    https://citarea.cita-aragon.es/citarea/bitstream/10532/2676/1/2014_275.pdf

    Aparte de su gran vigor , induce a la variedad injertada una rapida entrada en floración y producción.
    Como sabes , tengo una coleccion enorme de variedades de cerezo , pues todas mis variedades se pasaron de portainjertos " Santa Lucia , SL 64 , y otros desconocidos " todos a Monrepos , crecen como cohetes ( te va a sorprender ) , y a dia de hoy , 3 años despues de iniciar el cambio a este portainjerto , ni uno solo de mis cerezos se ha visto afectado por el gusano cabezudo .
    No digo que este portainjerto sea resistente al Capnodis Tenebrionis , que no lo es , pero lo que si que digo es que antes de atacar a este portainjerto el cabezudo prefiere atacar a otros ( no se si será por presencia de amigdalina en las raices, o el motivo que sea , pero no le atacan ) .

    El proximo invierno tengo pensado hacer una buena injertada de cerezas del otro lado del charco , y pillaré portainjerto Monrepos en el vivero que suelo pillarlo habitualmente ( son bien gordos y con unas raices de cojones ) , asi que avisame y te envio los que quieras para que los pruebes , y despues me lo cuentas .

    Un abrazo
    Jose
    jochi, Accordvi y ungaro dan las Gracias.

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