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Silvestres Para determinar estas especies

Tema en 'Identificar especies vegetales' comenzado por pepecg, 9/3/18.

  1. pepecg

    pepecg

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    A ver si es posible concretar la especie.

    Gracias y saludos.

    1- Taraxacum
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    2- Diplotaxis ¿ Sinapis ¿
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    3- Crucífera
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    4- Crucífera
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    5- Aunque distinto ejemplar que la anterior (4) y en distinto sitio, parece la misma especie más desarrollada ?
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  2. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola pepecg

    1 Si, se trata de Taraxacum sp. (La especie imposible tantos hibridos hay).
    2, 4 y 5 me parecen Sinapis arvensis todas pero no te lo aseguro.
    3 no se.
    Tengo fotos de aquella especie en mi region con sepalos glabros, los tuyos son hispidos, pero veo en Flora Iberica que son frecuentamente hispidos.

    Espera otras respuestas a ver si coinciden o no ?

    Mi enlace :

    http://flore.aveyron.free.fr/?page=1&sort=3&fleur=79
    Sinapis arvensis (mi region, sur de Francia)

    Saludos
    pepecg da las Gracias.
  3. pepecg

    pepecg

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    Gracias Bernard por tu opinión.

    Ya había leído algo sobre la dificultad de la especie Taraxacum. Por cierto que Flora Ibérica parece que no lo ha tratado todavía ? He leído también que T. obovatum (muy abundante y común)se diferenciaba por las brácteas externas de forma ovada y las internas largas y estrechas que terminan de forma corniculada (con un par de cuernecillos), que parecen apreciarse en mis fotos (añado otra).
    [​IMG]

    Por lo que respecta a Sinapis, S. arvensis parece no citada para mi zona y lo sería S. alba subsp. mairei.

    Saludos.
    bern.12 da las Gracias.
  4. Fer

    Fer Feflor

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    Buenas Pepe,

    En Flora Iberica está el borrador, y es más que suficiente para que a mi se me quiten las ganas de identificar Taraxacum de visu :mellao::mellao::
    http://www.floraiberica.es/floraiberica/texto/borradores/vol_XVI/16_159_00_Taraxacum.pdf

    Las especies de ese género tiene estrategias de reproducción curiosas que han llevado a procesos muy interesantes de especiación (muy interesante desde el punto de vista científico, pero un horror a la hora de la identificación :mrgreen:).
    Hace poco escribí un poco sobre ese tema de reproducción "curiosa" aquí:
    http://floradealmansa.blogspot.com.es/2017/11/dientes-de-leon-y-las-guerras-clon.html

    Un saludete
    jfdocampo y pepecg dan las Gracias.
  5. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola

    Si efectivamente, con mi libro Flore de la France méditérranéenne continentale (muy completo por aquella zona de Francia y con muchas especies comunes con España, llego a la misma conclusion siguiendo tus investigaciones.
    La hoja corresponde tambien totalmente.
    Por lo que veo debe ser aquella especie, tienes suerte.

    En mi libro solo para la zona estudiada hay 18 paginas (el libro es grande y escrito pequeño) con claves y especies puestas en secciones de Taraxacum sp.
    Y dicen tambien que las especies en Francia meridional no son bastante estudiadas y de una variabilidad muy importante.
    Por eso, excepto algunas especies posibles a determinar, es muy dificil asegurar algo.

    Pero con la tuya, creo que la puedes (casi) asegurar.:okey:
    por lo menos es Taraxacum de la seccion obovata y con una fuerte probabilidad (a mi idea, no soy especialista de nada) que sea Taraxacum obovatum.

    Saludos
    pepecg da las Gracias.
  6. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Y para concluir siguiendo lo dicho de nuestro amigo Fer, excepto algunas especies muy tipicas (como la tuya), he abandonado tambien la idea de determinar las especies de Taraxacum.

    Saludos a los dos
    pepecg da las Gracias.
  7. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Por ejemplo para seguir con el genero Taraxacum, los especialistas han puesto casi todas las plantas que se parecen a Taraxacum officinale en la seccion Taraxacum ruderalia (la mas complicada de todas : casi todas imposibles a determinar).

    Asi, antes habia editado en mi pagina la especie Taraxacum officinale, la he cambiado hace tiempo en Taraxacum (seccion ruderalia) y me interesan aquellas plantas muy comunes en mi region solo para comerlas en invierno, una delicia.:cool:

    http://flore.aveyron.free.fr/?page=1&sort=3&fleur=7

    Mis amistades
    Bernard
    Fer y pepecg dan las Gracias.
  8. pepecg

    pepecg

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    Muchísimas gracias Fer y Bernard por vuestras valiosas aportaciones.

    Acabo de echar un vistazo al borrador de Flora Ibérica para Taraxacum y después de leer en la página de Fer la magnífica y magistral exposición sobre el género, esto parece una "película de terror": por lo atractivo del tema y la tensión que te va produciendo a medida que avanzas en la lectura. Ahora en serio, ¡qué didáctico e instructivo todo! (desde mi punto de vista de jubilado dedicado a la enseñanza) y qué dificultad a la hora de tomar una determinación, la verdad es que la plantita tan pequeña se las trae. Gracias por toda la información y de aquí en adelante cuando me encuentre con alguno de estos ejemplares, seguro que me viene a la cabeza la gran complejidad que presentan a la hora de conocerlos. Felicidades.

    Saludos.
    Fer da las Gracias.

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