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Naranjo - Problemas base del tronco

Tema en 'Cítricos' comenzado por jmrumbo, 11/10/17.

  1. jmrumbo

    jmrumbo

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    Hola a todos. Tengo este naranjo en una zona de la finca. Tendrá unos 20 años, nunca ha recibido muchos cuidados y siempre ha estado bastante bonito mas allá de alguna helada fuerte que le haya castigado un poco.

    Pero desde hace un año cada vez lo notaba un poco peor y sin darle mucha importancia le fue añadiendo algún abonado ligero pero no he notado que mejorase. Hoy fijándome bien en el tronco me encontré este problema en la base. La corteza del tronco es como si se estuviese secando, muriendo, quedan algunas venas vivas pero gran parte de la base está así, como seca y si tiras de la madera sale sin ningún problema, está podrida. La herida es "seca", no se nota savia ni humedad en ella.

    El naranjo procede de un acodo. No está injertado

    Supongo que este es el problema de la poco vitalidad que tiene el árbol ultimamente. ¿Sabéis como se llama la "enfermedad" y como se puede solucionar?

    Pongo unas cuantas fotos orientativas como ayuda

    Mil gracias a todos por la ayuda

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  2. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Jmrumbo,
    Podria ser el virus de la tristeza de los citricos en un caso de lenta evolucion.
    http://articulos.infojardin.com/Frutales/citricos-enfermedades-frutales-enfermos.htm
    http://www.flordeplanta.com.ar/cont...los-citricos-deteccion-sintomas-y-prevencion/

    Algunos sintomas coinciden (daños del tronco, color de las hojas, decaimiento general del arbol) pero segun esta reportado esta viroide ataca a citricos injertados sobre naranjo amargo. Sin embargo al proceder de un acodo seria un clon del original (un injertado) por lo que podria ser factible que lo fuese. De hecho en España esta prohibido el uso de material propio (de semilla) como base de plantaciones por esta enfermedad
    https://es.wikipedia.org/wiki/Tristeza_de_los_cítricos

    Creo que la prueba del 9 para saber si tienes el virus (y por tanto tu obligacion seria cortar y destruir el arbol) es el sintoma de "Florecimiento exagerado y fuera de estación" y el tamaño de los frutos (que deberas establecer tu pues tu sabras como eran antes).

    La otra opcion (al menos no implica la obligada destruccion) es fitoftora (podredumbre del cuello de los citricos)
    http://gipcitricos.ivia.es/area/plagas-principales/enfermedades/podedumbre-de-cuello-y-gomosis
    En este caso habria exudaciones gomosas (mas o menos intensas) que dices que no observas: "herida seca".

    Temo que sea la primera opcion. Echa un ojo a los sintomas indicados en las paginas webs y, espera a mas opiniones, antes de realizar ningun tipo de actuacion pues, de ser el virus de la tristeza, solo existe una: cortar y destruir.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
    jmrumbo da las Gracias.
  3. jmrumbo

    jmrumbo

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    Gracias por la respuesta AJPA

    Respecto a las dos enfermedades que me comentas

    El virus de la tristeza: Si es esto podría ser que está en un estado inicial porque la mayoría de los síntomas que me comentas y leo no se corresponden. No está injertado, así que en teoría no le debería afectar esa enfermedad aunque el clon venga de un árbol injertado, porque solo sería un clon de la parte aérea, las raíces son suyas, no de naranjo amargo. Además... ¿se podría manifestar mas de 20 años después del acodo? Tampoco ha florecido en abudancia ni fuera de época, floreció (poco) cuando le tocaba y los frutos que son menos que los últimos años, tienen un tamaño mas o menos normal para la época de maduración en la que estamos (produce dos veces al año, en junio y diciembre)... Así que si es este virus debería se manifiesta aún de una forma un poco rara.

    Y respecto a la gomosis... pues eso, no hay nada de goma, de resina ni nada. Las heridas están muy secas. Es madera muerta muy castigada por el tiempo, en las pequeñas capas que puedes levantar se nota, casi la puedes deshacer con los dedos si haces fuerza...

    Alguna vez ha tenido algo de pulgón y como consecuencia hormigas, pero vamos, nada exagerado, el árbol siempre estuvo bonito y con un buen verde. ¿Podrían las hormigas llegar a hacer estos agujeros en la madera o algún insecto?

    Otra cosa que se me ha pasado por la cabeza es que, el árbol tiene mucha rama hasta abajo, así que en la base del tronco apenas le da el sol en todo el año y no es la primera vez que lo limpio porque coge verdín o musgo (en Galicia ya se sabe con la humedad). ¿Podría ser por humedad? Además el riego en verano lo tiene por aspersor y se moja el tronco... Aunque estos dos factores llevan siendo igual toda la vida del árbol y nunca le pasó hasta ahora...

    No se, a ver que opinais

    Gracias
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    El virus lo trasmiten por lo que parece los pulgones entre otros:
    https://www.intagri.com/articulos/fitosanidad/virus-de-la-tristeza-de-los-citricos
    Lo que hace el injerto sobre naranjo amargo es que el arbol (el citrico) sea sensible a esa enfermedad. Si tu arbol es un clon de un injerto sobre amargo entiendo (desde mi desconocimiento) que sera igualmente sensible. Pero si dices que no ha mostrado los otros sintomas posiblemente podamos olvidarnos de esa opcion.

    Por lo que comentas, mucha humedad y condiciones de desarrollo optimo para hongos, podria ser un problema de hongos, cual no lo se, pero siempre podrias ir contra ellos con un ataque generico localizado. Igual tratar (pintar) el tronco con oxicloruro de cobre, con muchisimo cuidado de no afectar a las hojas ni de que el producto se infiltre en el suelo (podrias poner un plastico) podria funcionar. Igual algo penetra en el interior del arbol pero posiblemente sea menos toxico que lo que lo esta afectando.

    Idealmente habria que hacerlo en periodo de parada vegetativa, si es que alguien sabe cual es ese periodo para los citricos en la cornisa cantabrica.
    En este sentido igual era bueno quitar humedad, verdin y musgo a ese tronco. Quizas una buena poda para ventilar/hacer que le llegue el sol a la base del tronco podria ayudar.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
    jmrumbo da las Gracias.
  5. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Cuando digo "pintar" es que creo que es mejor aplicarlo con brocha que con mochila pulverizadora. No a que pintes el tronco del árbol con una mezcla de alguna forma de cobre y pintura o cal. Al no estar lignificado el tronco no lo veo una buena idea

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
  6. marfull

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  7. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Ya es otra opción. Al ser un clon podría tener el problema desde hace tiempo y haber venido con el virus al hacer el acodo. No obstante, una vez mas, nos damos con que no se observa nada de exudación gomosa. Ademas por lo indicado lo que sea afecta al tronco y no a las ramas (o al menos no se ha observado). Pienso que seria bueno que jmrumbo echase un ojo al resto del árbol (ramas).

    Es que no parece una tipología normal: algo que afecta a la corteza de un cítrico y no genera exudado gomoso, no lo encuentro.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
    jmrumbo da las Gracias.
  8. marfull

    marfull

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    Es bien sabido que los nombre vulgares en plantas y animales son poca de fiar para la precisión científica. Roña puede ser una enfermedad de la corteza y la madera (psoriasis) o del fruto (sarna). Y a lo mejor para el que no es muy sabio la roña incluye la gomosis, o no se distingue bien de esta.

    En primer lugar hay que remarcar que los cítricos no producen goma como un frutal de hueso, sino en cantidad mucho más moderada. En la roña puede no haber nada de goma,y en la gomosis poca o algo más según condiciones ambientales.

    La roña no es una enfermedad rara, de hecho hay una herramienta especial para quitarla de la corteza. El árbol puede vivir muchos años enfermo y sin especial decaimiento, aunque a veces hay que cortar alguna rama más o menos importante.

    Yo vista la extensión del daño y que ataca al tronco principal casi me inclino por la gomosis, aunque estoy algo dudoso porque no se ve goma, pero también hay que considerar que estamos en un periodo excepcionalmente seco.

    Sea lo que sea, el daño está muy avanzado.
    jmrumbo y AJPA dan las Gracias.
  9. jmrumbo

    jmrumbo

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    Pues no, no se ve goma por ningún lado de donde tiene las heridas, es todo madera completamente seca, y aunque levante parte de esa madera debajo deja una herida seca. Quizá la tuvo en su día y no me di cuenta, pero aún así debió ser en mínimas cantidades porque tengo que pasar el cortacesped por debajo del naranjo y me habría dado cuenta. A ver si mañana hago un video donde se pueda ver mejor y lo subo.

    Aún sin saber muy bien que es... ¿Que podría o me recomendáis hacer?

    Había pensado en raspar las partes afectadas hasta llegar a zonas vivas y después cubrir con algún mastic o pasta cicatrizante. ¿Es mala idea?

    La verdad es que tiene la base del tronco bastante afectada, le quedan dos venas vivas importantes que nutren a dos ramas que aún están bonitas. Lo demás está muerto o tocado.

    A modo de curiosidad... Cuando era muy pequeño recuerdo que un vecino tenía un naranjo que tenía problemas en la base del tronco y mi abuelo le dijo que eso se curaba rodeando toda esa zona de barro húmedo. Cogió un cubo, le quitó el fondo, rodeó con el la base del árbol, lo llenó de barro y el árbol a día de hoy sigue vivo (no así mi abuelo, así que no puedo preguntarle). Pero claro, yo era muy pequeño y ni me acuerdo de que le pasaba exactamente al arbol ni nada. Lo dejo así como idea al aire, quizá pueda ser una enfermedad típica de esta zona, no se... Lo que pasa que no me atrevo a hacer lo mismo así porque si, algo me dice que meterle barro húmedo a toda esa zona no es buena idea ¿Que opináis?

    Mil gracias
  10. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Jmrumbo,
    Lo del barro pienso que es un metodo para que se generen raices nuevas a partir del tronco y asi dando por perdida la vieja estructura radicular se crease una nueva.
    Sobre lo de raspar la corteza del tronco y despues pintar con mastic entiendo que antes deberias aplicar una pulverización con alguna sal de cobre (oxicloruro) sobre las partes descubiertas del tronco, pues puedes generar un problema de ataque fungico mas en Galicia y la humedad.

    Cara a "recuperar" algo del árbol (ya ves que me alcanza el pesimismo, debe ser el dia: lunes de desgracias), estaria la opcion de hacer un acodo aereo del arbol para obtener un clon de tu arbol pero como podria ser una enfermedad virica no me arriesgo a recomendarlo.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
  11. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    phytopthora
    cuando se da en los frutos se llama aguado
    cuando se da en las raices se llama gomosis
    y cuando se da en el tronco como creo que es el caso: podredumbre del cuello
    En los tres casos estamos hablando de la misma enfermedad.
    Remedio fungicida (aliette), aunque no termina con la enfermedad puede reducir sus daños.
    Por eso es importante sembrar siempre el patrón y luego injertar sobre este para evitar estas enfermedades.
    AJPA da las Gracias.
  12. marfull

    marfull

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    A mí me parece que no es tristeza, he visto muchos árboles enfermos y no estaban exactamente así, pero la foto parece mostrar que no, aunque quizás con más fotos del conjunto del árbol se podrían sacar otras conclusiones.

    En la tristeza hay un decaimiento general, con frutos pequeños, cada vez peores. Pero por lo que yo recuerdo (hace años que casi no se ven árboles afectados) no había ese daño en el tronco. Sí que suele haber defoliación, amarilleamiento de hojas y secado de ramillas.

    Además falta el pie amargo.

    Creo que la enfermedad, sea lo que sea, se ha agravado por los períodos húmedos típicos del clima gallego, paradójicamente es posible que el naranjo se muestre ahora con peor aspecto por el largo tiempo de sequía que ha sufrido Galicia.

    La solución no la veo clara, a parte del oxicloruro de cobre, que no hará daño y puede sanear algo la parte afectada, quizás un injerto de puente pudiera funcionar, si la raíz está sana, algo que es dudoso. Aunque ese injerto es una práctica que supera mis conocimientos.

    El fosetil (Aliette) es lo adecuado para la gomosis,(si es gomosis realmente, que es lo más probable). Pero aquí está muy infectado el tronco.

    Lo que haría yo es sacar yemas e injertar en carrizo, por ejemplo. Aunque es la lotería, porque la yema puede transmitir la infección.
    AJPA da las Gracias.
  13. juliuscaesar

    juliuscaesar

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    Yo retiraría todo el césped de alrededor del árbol y lo cavaria para que el árbol respire.