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Mi jardín en Cádiz

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Jan Jo, 29/5/16.

  1. pindo

    pindo

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    Leyendo este asunto de los daños que causa el viento en las hojas de las palmas, recorde un escrito de Vicente J. Lorente Hervás , publicado en la revista de ABEPyC acerca de la evolucion de las palmeras y a proposito de ello les transcribo un párrafo relacionado con la evolucion en las hojas de las palmaceas y que realmente me parece oportuno e ilustrativo

    ..."Continuando con las conclusiones probables, si tenemos en cuenta que la mayor abundancia de fósiles de palmeras se da en lugares como Alaska, y que en los trópicos no existen, unido a que las palmeras más arcaicas son las palmadas, entre las que se encuentran las más resistentes al frío, parece ser que su asociación con los trópicos es bastante reciente, por lo menos en su forma actual, tanto de palmeras como de continentes. Claro que cuando llegaron a las zonas ecuatoriales actuales, junto a sus sabrosas temperaturas, se encontraron con que, precisamente esa abundancia de energía traía emparejados mucha competencia por parte de otros vegetales, y unos fortísimos vientos. Para sobrevivir había que subir alto, y ser capaz de aguantar los huracanes. Rápidamente inventaron los troncos más resistentes, pura fibra de carbono, junto con un nuevo diseño aerodinámico de la copa. La solución estaba en no oponerse a los vientos, sino ceder ante ellos. Como lo hacen las hojas pinnadas"...

    No obstante lo anterior, no podemos perder de vista que muchas especies de hojas palmadas y costapalmadas , crecen a orillas de mar (o muy cerca) o en pleno desierto soportando calores, ventarrones y spray salado. Evidentemente estan preparadas para hacerlo
  2. Erwin

    Erwin

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    Hola Pindo.
    Lo que escribio Hervas sobre las Palmeras en Alaska se refiere a tiempos Prehistoricos cuando el Clima sobre la tierra era mucho mas Calido que el actual y hasta en la Patagonia Argentina habia Dinosaurios , pero despues con el transcurso de millones de años el Clima cambio y se hizo tan inhospito frio y seco en esos lugares que ese tipo de vida tropical desaparecio.


    Solo quedaron restos fosiles hallados por los Cientificos que indican que en aquellas epocas tan antiguas el clima sobre la tierra era completamente distinto al actual.

    Tambien es correcto lo que vos decis :

    No obstante lo anterior, no podemos perder de vista que muchas especies de hojas palmadas y costapalmadas , crecen a orillas de mar (o muy cerca) o en pleno desierto soportando calores, ventarrones y spray salado. Evidentemente estan preparadas para hacerlo .

    Pero como la mayoria de los Palmerofilos que las siembran en sus Jardines o casas de fin de semana o en Fincas Rurales les gusta verlas criadas con frondoso follaje y muy vistosas , no quieren verlas en sus jardines como se crian en esos habitats inhospitos con vientos secos o vientos fuertes de la costa del mar que les arruinan el follaje y tambien les rompen las hojas , los Palmerofilos las quieren ver lindas como en las grandes colecciones de Hawai , Florida , California , sur de USA. , tambien como en la coleccion de Gileno de Brasil , y de los Tailandeses y Malayos donde las cuidan con riegos fertilizacion y como "niñas mimadas".

    En tu caso que sos un estudioso de las Palmeras , y en el caso de los Botanicos Universitarios como su profesion es estudiar las Palmeras entonces a vos y a los Botanicos les gusta verlas creciendo como se crian en los habitats y para ustedes que las estudian cientificamente no les importa si estan con las hojas rotas , si tienen poco follaje porque el viento les arranco las hojas o el viento salado del del mar se las quemo , al contrario a los que hacen esos estudios Botanicos les gusta verlas en sus condicones naturales para estudiarlas cientificamente como se adaptan a vivir en las condiciones de climas inhospitos que tienen fuerte vientos o frio


    A mi me gusta verlas de las dos maneras como a casi todos los coleccionistas que tienen grandes colecciones que les gusta tomar fotos en el Habitat en el que se criaron aunque sea un habitat en que se encuentran en estado calamitoso para poder sobrevivir con muy escasas lluvias y vientos secos o severas inundaciones de muchos meses que las dejan en muy mal estado .


    Pero en sus grandes colecciones las tienen en sus Fincas cuidadas como "NIÑAS MIMADAS" las protejen de los vientos con Cortinas de grandes Arboles Tropicales o Bambus , en algunas de las mas grandes Colecciones como las de Jeff Marcus disponen en Mount Wiev de 4.500 mm. de lluvia Anual y altisima humedad del aire 80% a 95% anual en otras grandes colecciones de Hawai donde no llueve como en los de Jeff y no tienen lluvias suficientes y las deben regar por goteo y con fertilizantes pero tienen alta humedad del aire , este tipo de Palmeras criadas como en las grandes colecciones es lo que mas les gusta ver a todos los Palmerofilos y tratar de lograr lo que lograron los grandes coleccionistas de Hawai , Centroamerica , Sudamerica y Sudeste del Asia donde cuidadas como NIÑAS MIMADAS tienen un aspecto espectacular y a mi tambien me gusta verlas asi como en Hawai y otros paraisos para sembrar palmeras a la sembradas en mi Finca pero para tomarles fotos tambien me gusta verlas como en los habitats sufridas por la inclemencia del clima de muchos HABITATS .


    A vos como sos un estudioso de las PALMERAS como los Botanicos le dan mas importancia a como se crian en los Habitats y es como mas les gusta verlas y los que tenemos muchas especies en Fincas Rurales o muy pocas especies como algunos Foreros que no disponen de suficiente espacio le damos mas importancia al aspecto Robusto y de Bello Follaje como logran criarlas en sus jardines , o si no disponen de espacio dentro de sus casas las siembran en los canteros de veredas de la calle frente a sus casas o en Fincas Rurales.

    Pero no me podes negar que te gustan verlas como la HYOPHORBE LAGUENICAULIS sembrada en cantero de verada de Resistencia en las fotos que me enviaste con tus amigos de IPS tenias una cara de satisfaccion y alegria de verla criada tan hermosa robusta y de hermoso follaje mucho mas linda que en el HABITAT de las Islas del Oceano Indico donde su crian salvajes.

    A vos y a los botanicos les gusta verlas , tomarles fotos y estudiarlas en Habitat asi sufridas por el stress hidrico que tienen y los fuertes vientos que les arrancan muchas hojas o se tiene que criar con hojas chiquitas para no ofrecer resistencia a la velocidad del viento porque a ustedes les gusta estudiarlas hasta en que condiciones extremas se crian en el Habitat.
    [​IMG]


    A los Foreros les gustan verlas distinas asi robustas y con hermoso follaje en sus jardines y a mi tambien en mi Finca , pero por curiosidad y ver a que resitencia a las condiciones de climas inhospitos se crian tambien me gusta fotografiarlas en Habitat.

    Esta foto que subi a continuacion me la enviaste vos cuando estuviste en España creo que la tomaste en Sevilla me imagino tu cara de satisfaccion y alegria de verla criada asi robusta y de hermoso follaje y no me niegues que no te gusta verlas con estos gruesos troncos que indican su salud y disponibilidad de nutrientes del suelo y criada en ambiente de vientos no tan fuertes como los del desierto que es su habitat en que esos vientos las dejan desfoliadas y el follaje muy estropeado encima las hojas se tienen que criar chiquitas para resitir la velocidad del viento.

    [​IMG]

    Yo no niego lo que vos decis que las palmeras estan adaptadas a vivir en climas con muy dificiles condiciones para sobrevir , pero si en tu casa les podes dar mejores condiciones que en el HABITAT tienen mucho mejor aspecto.

    Saludos. Erwin.
    Hombrelibre, Jan Jo y CarlosRodrigo77 dan las Gracias.
  3. pindo

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    Querido amigo....si me das a elegir entre la Bruja Cachavacha y Angelina Jolie.....pues , creo que no hay dudas

    Sin embargo, no perdamos de vista que ambas son hembras de la especie Homo sapiens y que la belleza no implica mayor salud ni capacidad reproductiva que, en definitiva, es lo que importa a la hora de la conservacion de las especies

    Caramba...de pensar en la Jolie ...me dio sed !!!!
    Javier Caballero, Sanips y Erwin dan las Gracias.
  4. Erwin

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    Hola Pindo.
    Angelina Jolie , ahora esta vieja y estropeada como las fotos de las Phoenix Dactyliferas que subi criadas en el desierto ja ja ja ja.........


    Yo prefiero las de la nueva generacion mucho mas jovenes que no sabes con cual quedarte de lindas que son.

    Saludos . Erwin.
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Pindo.
    Tenes razon que la belleza no implica la capacidad reproductiva de las especies para que se conserven y no se extingan .

    Pero en mi Finca las que son de troncos gruesos y que se alimentaron muy bien y follaje muy grande dan frutos y semillas mas grandes y en mi campo viven mucho mas que las que nacen en lugares de mi finca que no reciben riego y se crian raquiticas de troncos muy finitos , las que nacen salvajes y raquiticas se me mueren mas rapido y las que nacen en lugares que les llega el agua de riego que uso para regar mi selva humeda esas todavia estan vivas y sanas y las que se criaron a 400 metros de mi casa ya muchas murieron por falta de nutrientes y de agua y cuando dan frutos y semillas son mas chicos y al nacer y criarse salvajes cada vez se hacen mas chicas , mientras que las otras que les llega el agua al dar frutos y semillas mas grandes mantienen su tamaño normal.


    Pienso que en esa parte del campo que cada vez se crian mas raquiticas en unos 50 años mas desapareceran todas y en la parte del campo que les llega el agua se mantendran dando frutos y semillas grandes y al tener las semillas mayor tamaño tienen mas reservas de nutrientes y desde que nacen ya se crian mas grandes y mas rapido que las raquiticas a 400 metros de mi casa en la parte mas baja de mi campo.

    Si estoy equivocado corregime porque yo los comentarios que hago son por vivir en Finca que es habitat de 3 especies y al observarlas noto lo que digo en el Comentario.

    Voy a preparar un tema de las especies Nativas de mi Finca con 40 fotos y alli mostrare como se reproducen las de troncos gruesos y follaje grande y como se reproducen las de troncos finitos raquiticas a 400 metros de distancia .

    A tu comentario sobre Angelina Jolie para mi gusto y a la edad que tiene esta como las fotos que subi de las P. Dactyliferas criadas en el desierto todas estropeadas por el viento y la sequedad ja ja ja......... y yo prefiero las de la ultima generacion mucho mas jovenes y que de lindas que son no sabes con cual quedarte ja ja ja.......

    Es como en mi Finca que mientras todas las especies de palmeras son Jovenes de 15 a 30 años es cuando estan mas bellas y despues de esa edad comienzan a deteriorarse tener menos cantidad de hojas , y las hojas se crian de menor tamaño y el aspecto es mas feo , observa el aspecto de una P. Canariensis pichona joven de 15 a 30 años lo bellas que lucen con ese tamaño de hojas y de copa y despues al pasar esa edad ya comienza el deterioro por eso yo las prefiero de esa edad ja ja ja........

    Lo mismo que te comente con las Palmeras de la edad en que estan en todo su esplendor se cumple tambien en los Bambus Gigantes de Tailandia y Malasia que sin fertilizarlos en forma natural mientras son asi jovenes en mi Finca lucen muy lindos y con espectacular salud pero al envejecer se ponen deshojados y los troncos descoloridos entonces a mi me gustan siempre entre los 15 y 30 años cuando estan en todo su esplendor como en esta foto ja ja ja........
    [​IMG]

    Saludos. Erwin.
    CarlosRodrigo77 y _DragunoV_ dan las Gracias.
  6. Xico mlg

    Xico mlg

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    Hola
    Estoy intentando germinar semillas de hyophorbe lagenicaulis y la verdad que me gustaría que me dieras algún consejo xq me dicen q son muy difícil de germinar,soy de Málaga y el clima acompaña,gracias de antemano
  7. YOWI

    YOWI

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    ¡Una chulada! :aleluya::aleluya::aleluya::aleluya::aleluya:
    Jan Jo da las Gracias.
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Jan Jo.
    Muy lindo tu jardin en Cadiz , pero como vos comentas sobre los vientos secos de Africa , yo en tu lugar colocaria riego por aspersion de manera que cuando soplen esos vientos Africanos que dañan el follaje de las palmeras abrir el riego por aspersion para crear una atmosfera muy humeda en tu jardin para que los vientos secos no dañen el follaje de tus palmeras.

    Saludos. Erwin.
    Jan Jo da las Gracias.
  9. guntur

    guntur

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    Hola !
    Muy, muy bonito Jan Jo !
    Gracias por enseñarlo !
    Saludos,
    Jan Jo da las Gracias.
  10. Hombrelibre

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    Felicidades Jan Jo!!, un oasis visual y para quien entre ahí...........ni se diga!!!
    Muy ordenado y limpio, ejemplo para los jardines que tienen incluso personal exprofeso (como los hoteles),
    y ¡¡¡¡nunca se ven por acá con tanta variedad de palmeras!!!!

    La que está junto al cobertizo de los muebles azules es??


    Jan Jo da las Gracias.
  11. Jan Jo

    Jan Jo

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    Hola! Lo siento, tengo poca experiencia con la germinación en general, y con esa especie ninguna, así que poco te puedo decir... aunque creo que no es una especie complicada para la germinación, quizás te pueda ayudar alguien con más experiencia?
    Sí sé que esa especie es muy sensible al frío, dificil al exterior sin protección en invierno, incluso en Málaga...
    ;-)
    Jan Jo

  12. Jan Jo

    Jan Jo

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    Gracias Erwin,

    Supongo que de alguna manera esto ya lo hago, para el riego del cesped, siempre tengo cuidado que los aspersores no salpiquen a los arriates donde están las palmeras, ya que esto me ha dado problemas anteriormente (cuando les entra el agua en el cogollo), pero aún asi si ayuda a subir, al menos durante un ratito, la humedad ambiental, que como tú bien dices les favorecerá.
    Un saludo,
    Jan Jo

  13. Jan Jo

    Jan Jo

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    Muchas gracias!

    Es curioso porque llevaba muchos meses sin conectarme al foro, y me conecté hace unos días por casualidad, me ha alegrado ver los mensajes... la verdad es que las fotos son de hace año y medio, y he expandido bastante más los arriates desde entonces, con algunas palmeras nuevas. También he perdido un par de ellas por el picudo rojo... :Cry:
    Pronto colgaré más fotos :-) gracias de verdad por los comentarios..
    Jan Jo
  14. Jan Jo

    Jan Jo

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    Gracias Hombre! Disfruto mucho creando y cuidando el jardín con las palmeras, aunque no tenga el mejor clima para ello, pero tampoco es tan malo, todo es relativo ... siempre intento buscar un equilibrio entre variedad y estética (algunas de las especies que tengo claramente no se adaptan a este clima y se ven un poco feas gran parte del año), y como todos nosotros, voy aprendiendo de los errores...
    La palmera por la que creo que me preguntas es Howea Forsteriana ;-)
    Un saludo!
    Jan Jo
    Hombrelibre da las Gracias.
  15. Javier Caballero

    Javier Caballero

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    @Jan Jo acabo de leer tu hilo y quedé encantado con la cantidad y variedad de palmeras que tenés, el resultado paisajístico es impecable!
    Me queda felicitarte por ese jardín hermoso y animarte a seguir cuidándolas!
    Te mando un saludo
    Jan Jo da las Gracias.

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