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LIVISTONA SARIBUS EN JARDIN BOTANICO CAPITAL FEDERAL , ARGENTINA

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Erwin, 12/8/17.

  1. Erwin

    Erwin

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    Hola a todos.
    Aprovechando un viaje a Buenos Aires fui a visitar el J. B. de Capital Federal en el mes de Junio el peor mes de Argentina para tomar fotos porque es el mes mas obscuro y mas corto en cantidad de horas de sol de todo el año.

    Pero a pesar de las malas condiciones climaticas logre tomar algunas fotos tomando las medidas de la Livistona Saribus que es una especie unica en Argentina y que en Brasil desde donde traigo todas las especies de Palmeras poco comunes que tengo en mi colecion esta especie todavia no la pude encontrar en los viveros de BRASIL y es muy dificil de encontrarla creciendo a la LATITUD SUR DE CAPITAL FEDERAL

    Para tomar las fotos en las que yo mediria el tronco y las hojas y la copa y otros detalles , fui acompañado de una chica amiga de Capital Federal que le gustan mucho las Palmeras pero solo lee este Foro pero no participa ni creando temas ni respondiendo a preguntas

    Encontre muy cambiado el Jardin Botanico , la ultima vez que lo habia visitado fue en el año 2008 justo cuando habia estallado un escandalo que personas de mucho dinero pagaron soborno para que enterraran sus urnas con la cenizas en el Jardin Botanico y los empleados que encontraron restos de huesos humanos hicieron la denuncia y en esa epoca con el anterior Gobierno era un desastre de mal cuidado que estaba , ahora con el nuevo Gobierno y la nueva Directora del J. Botanico esta muy lindo y bien cuidado .

    Cuando llegue estaba saturado de agua el suelo por las grandes lluvias del mes de Mayo , la humedad del aire era del 100 % y las hojas chorreaban agua por eso el aspeto de la vegetacion estuvo en su mejor momento a la Livistona Saribus la encontre formando hoja nueva en el mes mas frio y obscuro del invierno eso fue una sorpresa para mi verla en pleno invierno formando hoja nueva y el ejemplar en excelente estado de salud por su alta calidad de Suelos Molisoles Negros de muy alta fertilidad .

    aqui estoy yo midiendo el diametro de las hojas con un metro de 2 metros tienen casi 2 metros de diametro de una punta del Foliolo hasta la otra punta
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    aqui el grosor de tronco con base de Peciolos casi color negro puro como en los mejores ejemplares de esta especie
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    aqui la altura que alcanzo el tronco
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    Las puntas de los Foliolos miden 2 cm
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    aqui muestro Livistona Chinenesis que nacio muy cerca de la Livistona y ademas hay un monton de plantines chiquitos alrededor del tronco y en mi proximo viaje a Capital Federal me comunicare con la nueva Directora para pedirle que arranquen todos los plantines de Livistona Chinenesis para que no perjudiquen a la Livistona Saribus , ademas le pedire que la fertilizen con 12 Kgs anuales de fertilizante completo para que este ejemplar se crie gigantesco y con enorme grosor de tronco que sea una SUPER LIVISTONA SARIBUS DE TAMAÑO FUERA DE LO NORMAL y que comienze a dar semillas lo mas joven posible si fuera posible entre los 10 y 15 años de edad teniendo en cuenta el frio que hace en Capital Federal y ademas para reproducir miles de semillas y que se embellezcan los Parques y Plazas de todo el norte de Argentina y canteros de veredas de calles con esta bella especie para mi la mas bonita especie del Genero Livistona , hay otras especies de Livistonas tambien lindas pero para mi esta es la mas bella esperemos que la Directora me escuche mis sugerencias de multiplicarla apenas de semillas
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    aqui el tamaño de las espinas del raquis de las hojas
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    aqui estoy yo con Sabal Bermudana pero en este tema lo reserve exclusivamente para Livistona Saribus.
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    Para tomar muy buenas fotos en Capital Federal con muy buena luz solar es desde el 1 al 15 de Diciembre y del 1 al 15 de Marzo tratare de viajar nuevamente en esas fechas para poderle tomar mejores fotos con mayor intencidad de luz solar y con mucho calor para que este en su maximo esplendor.

    Saludos. Erwin.
  2. sergiskkan

    sergiskkan

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    Hola Erwin.
    Muchas gracias por el reportaje, menudo espectáculo de palmera.
    Diría que tiene una de las hojas más bonitas de género, aunque para gustos...
    Menudo tamaño de espinas, es un arma mortal!!
    Sus hojas, salvando las distancias, siempre me recordó al Sabal Yapa o Mauritiformis.
    Un saludo.
    Erwin da las Gracias.
  3. fade011

    fade011 Me llamo Sol

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    No recuerdo como estaba antes pero le falta mucha atencion aun. Hay muchas plantas apestadas y otras descuidadas... Pero avisame cuando vuelvas, me sumo a la nueva cobertura:-)
    Erwin da las Gracias.
  4. Erwin

    Erwin

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    Hola Fade011.
    Yo me concentre solo en Livistona Saribus y coincido con vos en que le hace falta mas cuidado , voy a pedir a la Directora que a esta especie tan especial le arranquen todas las Livistonas Chinensis que nacieron alrededor de la Livistona Saribus para que no perjudiquen su crecimiento , tambien que la Fertilizen intensamente y que la rieguen para que desarrolle en todo su esplendor.

    Todas las especies de Palmeras del Jardin Botanico de Capital Federal son especies muy vulgares y comunes y la unica especie muy poco conocida y especial que tiene el Jardin Botanico es la Livistona Saribus por eso es la que necesita recibir mas cuidados para que pronto de semillas y esa especie tan especial se pueda difundir por todo el Norte de Argentina en Provincias que no haya severas Heladas.

    Cuando regrese a Capital Federal te enviare un Mensaje Privado para que seamos mas los que nos sumemos a la cobertura de esta especie tan hermosa y poco conocida.

    Saludos. Erwin.
    fade011 da las Gracias.
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Sergiskkan.
    Vos decis : Menudo tamaño de espinas, es un arma mortal!!

    Yo tengo muchas especies de Palmeras con espinas Astrocaryun , Bactris , Acrocomia , Aiphanes , Verschffetia , Licualas , etc. etc. , alguna vez que estuve limpiandoles me pinche con alguna espina y no fue tan grave , no le di importancia y ahora me puse tan practico que ni necesito guantes para limpiarlas cuando les tengo que cortar hojas secas y las palmeras con espinas tienen formatos de hojas muy ornamentales y ademas los troncos son ornamentales por las grandes espinas que los adornan lo principal es tomarles la mano cuando las tenes que limpiar .

    Tambien cuando alcanzan 2 metros de altura de tronco ya estan tan altas la copa que no hay peligro de pincharse , tambien hay personas que con cuidado de no dañarel tronco le quitan con un cuchillo o con una tenaza o un alicate las espinas al tronco hasta la altura de 2,5 m y despues le dejan las espinas porque ya no hay peligro de pincharse.

    Te aseguro que vale la pena criar Palmeras con espinas porque son muy ornmaentales.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 15/8/17
    sergiskkan da las Gracias.
  6. sergiskkan

    sergiskkan

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    Hola Erwin.
    Aún así, no debes confiarte, cuando menos te lo esperas, zas!, pinchazo.
    Intenté germinar Acrocomia Aculeata o Tatai. Sin éxito, sabía que podían demorarse en su germinación. Pero después de 5 años, deseche las semillas.
    Yo me refería a que dentro de palmeras con hojas palmadas y espinas en los peciolos, quizás la Saribus es de las más serias.
    Para peligro, los acantofilos de las Phoenix Canariensis. Y con esas si trabajo, además te dejan un dolor muy agudo por unas horas/días dependiendo de la zona o profundidad que te pinche.
    Un saludo.
    Erwin da las Gracias.
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Sergiskkan.
    Para que te germinen rapidisimo las semillas de Acrocomia Aculeata , tenes que usar una Morsa de taller mecanico pones la semilla y la apretas hasta solo rajar la cascara tan dura pero sin dañar la semilla de adentro de manera que penetre el agua de riego adentro por la parte de la cascara que se rajo entonces a mas tardar te nacen en 60 dias , yo como tengo cientos y cientos de semillas desparramadas por el suelo de mi campo hice la prueba con un martillo de rajarles la cascara y enseguida le tome la mano al golpe de martillo y las raje algunas y las sembre para ver en cuanto tiempo nacian y en menos de 2 meses teniendolas muy humedo el medio de cultivo nacieron rapidisimo.

    aqui como estan desparramdas por el suelo la semillas despues cuando vienen lluvias torrenciales las arrastran hacia partes de mi campo mas bajas , tambien la entierran los Toopos al escabar las cuevas y nacen al lado de las cuevas otros animales dispersores de estas semillas de cascara tan dura no los pude ver ni tomarles fotos a los que las desparraman , tampoco pude tomarles fotos a los dispersores de semillas de Phoenix reclinata que nacieron salvajes unas 300 en las partes mas bajas donde la arena esta siempre humeda porque cuando riego en la loma alta el agua brota como manantial en la media loma.
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    aqui a los 5 años de edad las que se crian salvajes junto con las otras 2 especies nativas en mi campo las Butia Yatay y Syagrus Romanzoffiana a todas las especies Nativas no las fertilizo y se crian "a la Buena de Dios" solo fertilizo a las Especies NO NATIVAS de mi coleccion.
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    este es el follaje de las que nacen dentro de la parte de mi campo que sembre Selva humeda te recomiendo sembrarlas tambien en tu campo y germinalas rajando la cascara para que nazcan rapidisimo en medio de cultivo muy humedo y alta temperatura , aunque sea una especie de climas aridos solo en la costa del rio Parana tienen muy alta humedad del aire y en Provincia de Misiones y suficientes lluvias en otros paises de America nace en zonas de pocas lluvias y muy alta temperatura.
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    Es una especie muy ornamental por su copa plumosa cuando la saturan de humedad del aire y de riego en suelo muy fertil yo las vi sembradas en barrios recidenciales de ciudades del Sudeste de Brasil en canteros en la veredas de las calles y en suelos muy fertiles y la verdad es que estaban espectaculares , tambien las Acrocomias sembradas en USA en canteros de veredas de barrios residenciales donde las riegan mucho se crian rapidisimo , en el J. Botanico de Bangkot Tailandia tambien se crian espectaculares , las que nacen salvajes en mi campo a las que les llega el agua de riego en solo 5 años estan de mas de 4 metros de alto el unico problema es que al ser suelo de arena pobre en nutrientes no se crian tan lindas como en Tailandia , en USA y en Brasil que es donde mas las vi sembradas en canteros de veredas de barrios residenciales de casas lindas de solo planta baja y primer piso.

    Saludos. Erwin.
  8. sergiskkan

    sergiskkan

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    Hola Erwin.
    Menudo ecosistema has debido generar en tu campo!
    Los topos no te dañan algunas palmeras??, lo comento por si dañan las raíces al hacer sus madrigueras.
    Me gustaba mucho su follaje, tampoco sé si hubiese ido bien en mi suelo calcáreo, pero ya no germinó más semillas ni compro más plantulas, creo que tengo bastantes...
    Bueno, a nos ser algún regalito que cae de vez en cuando...
    Lo cierto es que fue de las primeras semillas que intente germinar, la fuente era RPS, y eso es como una lotería. A no ser que tengan la etiqueta "nueva".
    Con semillas recolectadas por mi, o regaladas por alguien, las germinaciones se aproximan al 90%.
    Una vez intente hacer la técnica que me comentas con unas butias, pero se pudrieron. Yo creo que de haber sido viables hubiesen germinado.
    Las únicas semillas que erosiono para que germinen más rápido son las de Brahea, con un cutter esterilizado voy quitando lapas del endocarpio hasta ver el embrion germinativo.
    Cuidate Erwin.
    Erwin da las Gracias.
  9. TheMisho

    TheMisho

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    Hola Erwin:
    Que bellezas de fotos!! que ejemplar tan vigoroso, impresionante :encandilado::encandilado::encandilado::encandilado::encandilado::bocaagua::bocaagua::bocaagua:

    Gracias por esas fotos de buena calidad Erwin

    jeje igual no se porque pero esas hojas me acordaron de sus hojas de los sabales yapa que tengo...

    Saludos!
    Erwin da las Gracias.
  10. Erwin

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    The Misho Dijo : jeje igual no se porque pero esas hojas me acordaron de sus hojas de los sabales yapa que tengo...

    Sos un suertudo tener Sabales Yapa , yo en los Viveros de Brasil todavia no los consegui , yo tengo ya adultos Sabal Mexicana gigantescas hojas , Sabal Uresana , Sabal Dominguensis , Sabal Palmetto , Sabal Minor y mas chicos Sabal Causarium y Sabal Bermudana este ultimo es de semillas del Jardin Botanico de Capital Federal espero que se me crie igual al de la foto que subi en este tema de Livistona Saribus.


    El que se esta criando rapidisimo es el Sabal Causarium , que desarrolla troncos enormes y muy gruesos parecidos los troncos a las Copernicia Baileyana.

    Saludos. Erwin.
  11. Erwin

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    Hola Sergiskkan.
    Lo que vos comentas sobre los Toopos , es tal cual vos lo decis me dañan algunas de las 3 especies Palmeras Nativas de mi campo y al comerles las raices pierden las hojas y despues les salen hojas anormalmente chiquitas y si no las puedo rescatar con riego por inundacion de ese sector de mi campo terminan muriendo , pero si llega el riego al inundarles las cuevas a los Toopos se mudan de lugar y se van a campos vecinos o a otro sector de mi campo donde no llega el riego , para no alejarnos del Hilo de este tema las fotos las subire en un Tema exclusivo para Fauna Nativa de mi Campo que viven asociados a mis Palmeras y alli mostrare 40 fotos de las especies de Pajaros , Mamimeferos y Reptiles que viven en mi campo y se alimentan de los frutos de las palmeras y tambien de otras plantas de frutos tropicales que les sembre para que tengan alimento y no desaparezcan para siempre y se extingan en mi zona por la actividad Horticola y Arrocera que desforesto todo y dejo sin habitat a la Fauna Nativa.

    Tambien alimento con comederos al lado de mi casa comprando bolsas de arroz partido que en mi zona es baratisimo y alimento a los pajaros y asi logre fotografiar 89 especies de Pajaros y algunas especies ya extinguidas en mi zona y que solo sobreviven en mi campo y vuelan a grandes islas del Rio Parana en especial a una isla de 20 Km de largo x 10 Km de ancho y alli encuentran refugio y alimento pero en invierno disminuye la cantidad de Insectos y frutos silvestres y vuelan hasta mi campo para alimentarse en la Selva artificial que yo sembre CON ESPECIES DE ARBOLES , BAMBUS Y FRUTOS TROPICALES NO NATIVOS para que dispongan de refugio y alimento.

    Vos me preguntas sobre el Ecosistema que cree en mi campo eso tambien lo tendre que responder en otro Tema especial Historia de mi campo y de sus Palmeras con 40 fotos que es el maximo que permite el Foro para no alejarnos del Hilo de este tema del la Livistona Saribus.

    Mi grave problema es que en mi zona no se consiguen empleados rurales , los aborigenes de Argentina viven de planes de ayuda social que les paga el gobierno y no tienen interes en trabajar en trabajos rurales , las grandes Empresas Horticolas traen trabajadores rurales desde Bolivia que reclutan en la frontera y los hacen trabajar en sus empresas Horticolas pero yo no puedo hacer lo mismo porque soy de Clase Media y no tengo dinero como para ir a reclutar trabajadores en la frontera de Bolivia porque en mi caso es solo para 2 empleados y las empresas reclutan a cientos de trabajadores Bolivianos , entonces los trabajos los tengo que hacer yo personalmente para que no se me muera todo lo que yo sembre y a las noches termino muy cansado y no me da el tiempo para redimensionar fotos de todos los temas que yo podria crear.

    Las Monjas de un Monasterio que hay en el campo enfrente de mi campo tambien necesitan 2 empleados rurales y no los consiguen y tienen que trabajar ellas en trabajos rurales y les pasa lo mismo que a mi que a veces conseguimos algunos pero despues de un tiempo abandonan el trabajo o trabajan solo cuando necesitan mas dinero para sus vicios de alcohol , cigarrillo , droga y prostitucion pero los que no tienen vicios se quedan en sus casas y viven solo de los planes de ayuda social y no les interesa trabajar por eso las empresas tienen que reclutar empleados rurales en la frontera de Boliva es lo mismo como en Europa que reclutan trabajadores extranjeros para los trabajos rurales y otros trabajos que los ESPAÑOLES no tienen interes en hacer y pueblos de España que antes tenian mucha poblacion ahora se despoblaron porque sus habitantes se fueron a trabajar en las grandes ciudades lo mismo paso en mi zona con los Aborigenes que se fueron a las grandes ciudades en busca de trabajo y los vagos que no les gusta trabajar se quedaron aqui viviendo de planes de ayuda social.

    Empleados hijos o nietos de Europeos no se consiguen porque la mayoria Europea de Argentina estudian en la Universidad y despues ejercen su profesion o ayudan a sus padres en la administracion de grandes empresas o en comercios de ciudades entonces no les interesa trabajar como trabajadores rurales y andar arrancando yuyos o cavando pozos para sembrar Palmeras , Arboles tropicales y Bambus ni andar con escaleras cortando hojas secas de Palmeras y triturandoselas alrededor del tronco para que los nutrientes regresen a la palmera.

    Por todo lo que te conte si no puedo conseguir empleados rurales tendre que alejarme del Foro porque termino tan cansado de hacer los trabajos de mantenimiento de mis Palmeras yo personalmente porque lo mio no es como un jardin de casa de ciudad al ser tanta superfice de hectareas de mi campo que debo cuidar yo personalmente despues no tengo ganas de ponerme a redimensionar fotos para subirlas en el Foro.

    Saludos. Erwin.
  12. sergiskkan

    sergiskkan

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    Hola Erwin.
    Si, recuerdo que comentaste lo de inundar sus madrigueras.
    Una lastima que algunas palmeras acaben muriendo.
    Esos Topos son autóctonos?

    Erwin, trata de no hacer esfuerzos, que luego pasa factura, la salud es lo primero.

    Saludos.