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Las plantas y el fosforo.

Tema en 'Jardinería general' comenzado por Antonio, 16/4/19.

  1. Antonio

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    Buena tardes.
    Mi demanda de ayuda sobre el tema del titulo es en que medida podemos pensar en que la necesidad de fosforo de una planta viene en relaccion aparte del momento en que se encuentra en su ciclo de vida o si podemos hablar de diferencias significativas en cuanto necesidad relativa a especies.
    Me gustaria conocer opiniones diferentes y con razonamientos que apoyen las ideas.

    Muchas gracias.
  2. Narigún

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    No se entiende bien tu pregunta.
    En plantas anuales el fosforo tiene mas importancia en las etapas iniciales, en la implantación, porque es ahí cuando más se absorve, y luego ya no tiene efecto el agregado (al menos eso sucede en cultivos extensivos, que es de los que sé yo).
    En plantas perennes, lo mejor es agregarlo al inicio de la estación de crecimiento
    El fosforo cumple una funcion en la mitosis celuar, por lo que es muy importante, como ya dije, al inicio.
    Y tu segunda pregunta, si, obvio que depende de la especie, cada especie responde de forma diferente a cada nutriente
  3. Antonio

    Antonio

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    Muchas gracias por tu respuesta. Te voy a intentar aclararlo. No se trata de dos preguntas diferentes sino una sola cuestion que me planteo y no soy capaz de encontrar respuesta satisfactoria. Normalmente la mayoria no tiene duda en afirmar (igual que tu) que segun el momento en el que una planta esta requiere mas de un tipo de nutriente. De igual forma que es aceptado que cada especie mantiene una necesidad diferente. Tu has aceptado las dos ideas. Mi duda es hasta donde estas dos ideas estan relaccionadas y/o comprobadas de algun tipo de forma. Si podriamos por tanto disponer de listas representativas de especies segun consumos.
  4. Narigún

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    En jardinería sinceramente no conozco. Me parece que por lo general se alican dosis altisimas a macetas o jardines, de modo de cubrir todos los requerimientos.
    En cultivos si, esta comprobado (la agronomia varia mucho segun lugar, tipo de suelo, hay muchas cosas que no son traspolables a otros sitios porque se comportan de determinada forma en cada lugar).
    Al menos en uruguay, trigo, cebada, soja, maiz, sorgo, arroz y pasturas (alfalfa, treboles, lotus, festucas... ) siempre producen más si el fosforo va a la siembra, si se aplica mas tarde ya no responde de la misma forma.
    Acá muchas veces se fertiliza segun niveles critico (concentraciones de p en suelo en la que a partir de determinado valor, no hay respuesta, y para abajo sí ) y este nivel critico varía segun especie, las mas exigentes en fosforo sln las leguminlsas (en este orden : alfalfa treboles soja lotus) y despues vienen las gramineas.
    Espero haberhaberte aclarado algun tipo de duda
    Recorriendo da las Gracias.
  5. Antonio

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    De nuevo gracias.
    Te traslado el comentario del compañero High Totem en acuariofiliamadrid al tema:

    El problema del fósforo a la hora de cuantificar las necesidades sobre especies diferentes, a mi modo de verlo, es muy complicado puesto que es la base de intercambio energético en la planta al constituir parte del ATP y del NADP. Es decir, para analizar las diferencias ya no solo entre especies, sino entre individuos o poblaciones distantes de la misma especie, habría que reducir todo al mínimo, incluyendo cualquier molécula o proceso que afecte a respiración, división celular, transporte o fotosíntesis.

    Buscando por artículos he encontrado algunos que hablan sobre la importancia del P en la división celular, lo cual podría sugerir la necesidad de un mayor aporte en etapas del crecimiento (sino absoluto, al menos relativo).

    Este tiene algún apunte interesante: Kavanová, M. et al. (2006). Phosphorus Deficiency Decreases Cell Division and Elongation in Grass Leaves.
  6. PAKo .

    PAKo . PASABA POR AQUI

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    Una pregunta @Antonio ¿tu que cultivas o quieres cultivar?.

    Un saludo.
  7. Antonio

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    Recorriendo da las Gracias.
  8. Antonio

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    Pues cuando tenia el tema casi olvidado me ha venido una ocurrencia. Y necesito que me aconsejeis sobre su posibilidad.
    De siempre se sabe que ciertas plantas fijan el nitrogeno del aire, se trata de las fabaceas. Pues como dije si no consumen el nitrogeno del sustrato serian las que si consumirian mas cantidad de fosforo en proporcion.
    Necesito y demando opiniones,
  9. Narigún

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    Aclarando conceptos:
    La leguminosa no es la que fija el nitrogeno, sino que estas plantas poseen una relacion simbiotica con una familia de bacterias del genero rizobium, las cuales pueden fijar nitrogeno desde el aire y pasarlo a formas orgánicas (Fijacion Biológica del Nitrógeno)
    El proceso de FBN es muy costoso energeticamente, por lo que se dará unicamente en los ambientes que haya deficiencia de nitrogeno, (la bacteria fijará el nitrogeno a cambio de que la planta le ceda compuestos energéticos-glucosa-) de lo contrario, las bacterias tomaran el nitrogeno directamente del suelo, y no se generará esta relacion simbiotica, la planta no nodulará.
    El rol de los nutrientes tiene efectos directos e indirectos sobre los rizbium.
    - directos:
    dado que la actividad de la enzima responsable (nitrogenasa) del proceso requiere mucho ATP (Adenin Tri FOSFATO) se necesita que en el medio haya alta dosponibilidad de fosforo.
    El fosforo ademas cumple funciones en las señales bacteria-planta al momento de la nodulacion y el desarrollo de los mismos.
    Esto tambien sucede con nutrientes como el potasio y azufre entre otros.
    -Indirectos: plantas bien nutridas podrán crecer bien y generar mucha energía que luego será alimento para las bacterias.

    Resumiendo, no es que las leguminosas no requieran del N, al contrario, son de las que más requieren, de ahí su alto contenido de proteina en su materia seca. Lo que sí es que si se dan las condiciones (tiene que estar la leguminosa, la bacteria especifica que sea compatible para determinada especie de leguminosa, escaces de N en el ambiente y disponibilidad de otros nutrientes (Fosoforo)) se dará la nodulacion y se producirá la FBN y sí, sucederá lo que tu dices, en relacion a otras plantas habra una mayor extraccion de P vs menor de N
    Pero si desde el inicio en el ambiente hay mucho N, la leguminosa lo extraerá de igual forma que el resto de las plantas.
    Antonio y PAKo . dan las Gracias.
  10. Antonio

    Antonio

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