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Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta, Actinidia kolomikta) Manuel Conde

Tema en '6. Frutales' comenzado por Vindio, 20/7/14.

  1. Vindio

    Vindio Un humilde aprendiendo.

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    ladano da las Gracias.
  2. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    Va a costar llegar al número de visitas que tenía....
  3. Perapetrovic

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    Hola a todo el mundo, Planeo en la primavera para plantar kiwi (Jintao - comercialmente Jingold) a partir de semillas... ¿alguien ha hecho?

    http://i60.*sitio_bloqueado_Sube_imagenes_al_servidor_de_infojardin_usando_el_boton_del_foro_de_Subir_imagen*/34yuxyt.jpg
  4. Felipe Gomez

    Felipe Gomez

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    yo lo e intentado pero no me a funcionado lo e intentado con el método con papel de cocina y algodon
  5. Perapetrovic

    Perapetrovic

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    Me estaba preguntando si voy a conseguir algunas de estas semillas, que es aproximadamente Jintao kiwi...
    Tengo un porcentaje de germinación, las semillas kiwi más de 90%, no es un problema... Tengo 15 kiwi de la semilla Hayward... esa especie de kiwi que recibí de ellos, no lo sé, todavía no han nacido kiwi (4 años de edad)... cada plántula I injertado... pero uno no injertado las ramas, para ver lo que es...
    Tengo un híbrido, Arguta femenino y masculino Deliciosa, La primera imagen del año pasado y la segunda imagen ahora...

    [​IMG]
    http://i58.*sitio_bloqueado_Sube_imagenes_al_servidor_de_infojardin_usando_el_boton_del_foro_de_Subir_imagen*/1074zn4.jpg
  6. Perapetrovic

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    La figura, mi kiwi Hayward injertado fusión Inglés...
    [​IMG]



    [​IMG]
  7. Vindio

    Vindio Un humilde aprendiendo.

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    Hola Perapetrovic, ¿qué método utilizas para germinar?, saludos.
  8. Perapetrovic

    Perapetrovic

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    Naturaleza hacerlo ella misma... en marzo (sin preparación - mantener en la nevera, etc.), la plantación de semillas en el suelo de humus (poca profundidad de 2mm-3mm), cubierta de invernaderos de nylon... I "modificado" el viejo congelador... germinación de las semillas es más fácil parte del trabajo... después de hacer la parte difícil...
    Vindio da las Gracias.
  9. Vindio

    Vindio Un humilde aprendiendo.

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    Gracias Perapatrovic, un saludo.
  10. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Perapetrovic, yo semillas de Jin Tao no he germinado, pero si semillas del antiguo de Zespri Gold, el Hort16A, lo he hecho en tupper transparente con algodón y también en semillero de substrato para germinar, sin problema, es cuestión de paciencia, en tupper va más rápido. Del resultado tengo plantado, aunque va a salir diferente, por la polinización, y difícil que se tan bueno como el original. Ahora ya no se encuentra Hort16A por su susceptibilidad al PSA (Pseudomonas syringae pv. actinidiae) y lo han sustituiído con Sun Gold, más resistente, muy bueno y de muy buen tamaño, como el Jin Tao, más grandes que Hayward.
    Los amarillos de semilla van muy lentos, así que si quieres saber si los que germines son macho o hembra (y si éstas si dan buen fruto) lo mejor es que cuando la plantita sea suficientemente grande saques esquejes y los injertes en macho de kiwi verde, la planta injertada te dará flor mucho antes si estuviera en sus propias raíces y será más vigorosa. Lo mismo puedes hacer con ese interesante híbrido, sacar un esqueje e injertarlo en otra planta ya crecida, aver si tienes suerte y es hembra.
    ¿En dónde estás?
  11. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Repito de otro hilo paralelo:
    El problema de germinar kiwis es que lo que nos sale no sabemos si es macho o hembra, si sembramos semillas de varios frutos en principio tendremos posibilidades de obtener los dos sexos pero para comprobarlo tendremos que esperar unos años.
    Otro inconveniente es que lo que las hembras que obtengamos es probable que den un fruto pequeño y posiblemente de sabor menos interesante que el que plantamos (en verdes, por ejemplo, va a ser difícil que sean mejores que el habitual Hayward o que las variedades recientes de fruto grande, o en amarillo difícilmente estarán a la altura del sabor y del tamaño de los mejores, como los de Zespri -Hort16A, su substituto más grande y resistente Sun Gold-, Jin Tao, Soreli o Minkigold) para comprobar lo del sabor y el tamaño hay que esperarse también unos cuántos años, además de que tendremos que tener macho que coincidan con la floración de esas hembras y puedan polinzarlas, es decir, tendríamos que tener sitio suficiente y paciencia para comprobar lo de cuáles son machos y hembras, si coinciden en fechas de floración y si dan un furto de suficiente tamaño y buen gusto o suficientemente aceptable. Si tenemos suerte tendremos nuestra propia variedad, así se han conseguido algunas, si no tenmos suerte habremos perdido el tiempo, aunque tras esos años de espera esas plantas ya establecidas en suelo pueden valernos para reinjertar con variedades buenas... si tenemos sitio, ganas y paciencia puede ser interesante, es decisión de cada cual (de aquellas semillas de Hort16A que germiné tengo alguna planta creciendo, a ver qué pasa, lo mismo me dan algún minikiwi amarillo dentro de un tiempo ... y ya tengo varios machos que florecen en momentos diferentes, así que al menos en polinización no creo que tenga problema, lo malo es que Hort16A es de las variedades más suceptibles a PSA y su descendencia tiene probabilidades de serlo también, no me hago muchas esperanzas; es probable que acabe reinjertando con buenas variedades de amarillo, aunque para eso ya estoy enraizando esquejes de Tomuri para patrón).
    Mejor que sembrar semillas, para reproducir kiwis es enraziar estaquillas de una planta adulta de una buena variedad, en general tanto de semilla como de hembras enraizadas las plantas suelen ser poco vigorosas, tardan en crecer y fructificar, con lo que lo más recomendable con diferencia es injertar sobre una planta que habremos previamente obtenido enraizando una estaquilla de una variedad vigorosa, lo habitual es emplear como patrón de injerto estaquillas enraizadas de macho de kiwi werde, como Tomuri o Matua, de los más habituales.
  12. Perapetrovic

    Perapetrovic

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    Hola Francisco,
    yo soy de Serbia. En Serbia, el kiwi es una nueva especie, donde la gente tiene poca experiencia en el cultivo de kiwis, a diferencia de usted en España...
    Al plantar las semillas (clásico continental fruta - manzanas, melocotones, ciruelas, etc.) en la mayoría de los casos, busque "algo malo" que "jala" el antepasado salvaje... a veces, la naturaleza del juego y para ser "mejor", por ejemplo, cuando el kiwi es griega "Mega Kivi" http://www.kiwi-tsechelidis.com/en/index.htm , obtenido al azar a partir de semillas de Hayward... 20 plantas (19 varones y 1 mujer - Mega kiwi) http://www.freepatentsonline.com/20090138997.pdf
    No quiero "Mega" (yo no me opondría si un mega haha), es suficiente con que el fruto de color amarillo con un sabor dulce... En Croacia y Eslovenia pueden comprar kiwi gold, "Soreli" fabricante italiano... Serbia tenía kiwi de oro (ahora, no fuera de stock)
    http://prodavnica-rasadnik.ascgarden.com/index.php?route=product/product&path=17_60&product_id=47
    que representan Lubera de Suiza http://www.lubera.co.uk/search?sSearch=kiwi
    pero es dudoso, nombre de la "Oro Kiwi - Actinidia deliciosa "Goldy"", kiwi de oro son el tipo de Actinidia Chinensis, no Actinidia Deliciosa... así que todavía voy a tratar de sembrar Jintao kiwi...
    Según los datos de la Internet, Jintao es superior a Soreli y Zespri gold (Hort16a y SunGold), más largo es el de preservar las frutas después de la cosecha, mejor sabor fruta demasiado madura, resistente, mayor entre los géneros... desafortunadamente no venden las plántulas...
    Jintao floración justo una semana antes de Hayward, sería posible la polinización con Tomuri o Matua , este es quizás el inconveniente, porque mi semilla híbrida podrá, y quién sabe lo que va a resultar... pero vamos a ver, me tengo la paciencia... Con el cuidado adecuado que crecerá rápidamente, un híbrido durante un año aumentado 3,5 m de longitud (1 pieza - 4 piezas son menos subieron sólo 0,5 m)...
  13. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Здраво Пера Петровић
    Por lo que cuentas entonces sí que tiene sentido que lo intentes con semillas, a ver si tienes suerte, de entrada ese híbrido de arguta con deliciosa puede dar algo interesante, y no digamos si sale algo bueno del Megakiwi... Mucha suerte con las semillas de Jin Tao. A ver si cuando den fruto unos y otros nos cuentas qué tal son.

    Del Goldy, tienes toda la razón, ya de entrada hace desconfiar el que aparezca como Actinida "deliciosa" cuando los amarillos son A. "chinensis" (deliciosa aún se ve en bastantes lugares designando amarillos, es una antigua nomenclatura ya desfasada, ahora se sabe que los kiwis amarillos y verdes son dos especies diferentes aunque próxima; hibridan entre sí, así que no me extrañaría que alguno de los amarillos que circulan tuvieran algún gen de verde...) de hehco, si buscas en este hilo en el foro antiguo, ya se habló de que no se veía información fiable sobre este "Goldy", su origen, etc, yo lo vi en un vivero hace un año y me abstuve de comprarlo. Lo que sí es interesante es el Megakiwi Tsechelidis griego, también hablamos aquí de él hace tiempo, al principio de manera algo dubitativa, puesto que algunos de los que llegaron al mercado español eran muy grandes aunque de sabor peor que un buen Hayward, pero al final parece que no está nada mal, tiene incluso más vitamina C que Hayward, es bastante más productivo y un dato interesante: las flores conservan parte viable de los estambres, es parcialmente autofértil (70% dicen en su web, 75% en la patente según las pruebas de la Universidad de Volvos, en comparación a un 2% de autopolinización de Hayward, cuyas flores son casi exclusivamente femeninas, con estambres atrofiados e inviables, salvo en ese porcentaje) aunque va a seguir haciendo falta macho si queremos cantidad de fruto. Eso es tener mucha suerte: plantar veinte semillas, de las que salen 19 machos y solo una hembra, y es hembra resulta ser excepcional, eso no pasa todos los días, lo habitual es que la mayoría de los hijos den un kiwi más pequeño y de sabor menos interesante, es como jugar a la lotería, lo curioso es además que los primeros frutos los dio hace apenas 20 años, en 1994. Puestos a probar a germinar semillas, se podría probar con las del Tsechelidis, que ya tiene una buena base genética...
    En cuanto a los amarillos, me estoy comiendo estos días varios Sun Gold de Zespri y me parecen estupendos, de sabor tan bueno como Jin Tao y tan garnde como él (ambos mayores que Soreli, que algunos compañeros que lo tienen opinan que es bien bueno, como ya digimos) en cuanto a Soreli, si tienes acceso a viveros suizos, el de Häberli lo están vendiendo (y también tienen un arguta de tamaño excepcional, el Ambrosía Grande, parecido al Ambrosía, pero mayor y por lo visto mejor, dicen que 5 cm..., es incluso más grande que Weiki) como lo de grande lo poner en castellano no me resisto a poner el acento en la í, o de otro modo parece que es un kiwi gordo de la tía Ambrosia :meparto:

    http://www.haeberli-beeren.ch/de/produkt/kiwi-arguta-beerenkiwi/114/ambrosia-grande-weiblich
    http://www.haeberli-beeren.ch/de/produkt/kiwi-chinensis/212/goldkiwi-soreli-weiblich
    Carlosencina da las Gracias.
  14. Perapetrovic

    Perapetrovic

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    No tengo acceso a viveros suizos, el de Häberli...
    No soy un fan de kiwi arguta, el sabor no es malo, pero no es algo particular... tal vez esto se debe a que el calor del verano son más de 40C°... finales del invierno temprano se mueve con vegetación y sucede a congelar los brotes jóvenes... fruta cosechada se mantiene muy corto...
    Mientras tanto, a lo mejor me voy a comprar una planta de kiwi gold, pero voy a tratar de semilla, voy a responder a lo que recibí de los tres (convencional, híbridos y Jintao) ... Creo que mi kiwi clásico de la semilla del próximo año para dar una primera cosecha...
    El diseño de imagen que hice para una red de sombreado, la ciudad y el fuerte viento que sopla a lo largo del río Danubio...
    http://i60.*sitio_bloqueado_Sube_imagenes_al_servidor_de_infojardin_usando_el_boton_del_foro_de_Subir_imagen*/ofvhfq.jpg
  15. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Buena protección. Y parece que hay hueco para abejas y polinizadores

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