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Intercambio de plantas en España

Tema en 'Intercambio de semillas, esquejes y plantas' comenzado por Ocintasu, 31/7/15.

  1. Sulcata

    Sulcata

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    Hola, ofrezco las siguientes plantas, sólo Sevilla porque hay que acercarse a por ellas.
    Strelitzia reginae
    Lantana
    Opuntia monacantha
    Portulacaria afra
    Sedum praealtum
    Envío fotos por mp. Saludos
  2. Carlosencina

    Carlosencina

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    @Violeta del Teide pues yo no tengo ni idea de este cultivo, tan solo vi algún pequeño reportaje en tv o me fijo en las plantaciones cuando voy por las playas del cabo de Gata... Son bonitos, pero el miedo a que por el viento o otros medios puedan llegar a las muchas plantaciones asilvestradas de mi zona... Pues. Eso da miedo.

    Por caño de Gata me parece que usan distintas Opuntias, pero creo que todas son de la especie O. ficus-indica... En general se ven chumberas mayormente sin prácticamente espinas, imagino que facilitan la recolección y manejo... También se ven otras plantaciones con más espinas... Eso sí todas ellas cuando voy en verano y me fijo en sus frutos son de malísima calidad, hasta prove alguno y son todo semillas y ni buen sabor tienen... Sin dura como tú dices siglos atrás debió ser muy rentable el cultivo de la cochinilla y quedaron chumberas muy bien adaptadas a esos terrenos y con mucha producción de hojas...

    No e si las chumberas que tú dices con grandes espinas eran las mismas que allá eligieron para cultivar cochinilla... Las de las tunas solo pican... Pero las de los nopales son realmente peligrosas, se clavan y se suelen partir dentro infectándose rápido... Paras todo el día manejando cochinillas entre chumberas de enormes espinas es estar muy expuesto a riesgos... Quizás esa la tuviesen por su frutos o por valor ornamental, para setos...

    Que va no conozco esa variedad, conforme puedas ponnos fotos que la conozcamos, no es cosa de pedirnos cosas por pedirnoslas, el fruto por lo que cuentas debe de ser realmente bonito con su intenso color y las espinas... ¿Le encuentras diferencias de sabor?

    Un compañero del Hierro estaba interesado con esto de los nopales, en Canarias con ser un puente entre Europa y América llego y se asentó mucho mas material genético que en otras partes, aunque vino de América luego siguió evolucionando en España y todo el Mediterráneo... y como en las demás plantas luego también retornaban para América... Ósea que en tus islas debe haber excelente material, piensa que cuando se llevaba un material de una a otra parte era porque er un buen material o aportaba diferencias... En Países como Méjico va a existir la mayor diversidad genética en el caso de O. ficus indica... Y a nivel de país seguro que también dispone de mejores cultivares, más que nada porque en el Mediterráneo prácticamente ni se usan actualmente nuestros nopales... En cambio en México se usan desde para alimento del ganado, alimento humano como verdura y como fruta, para producir energía, para la cochinilla... Y disponen de muchas selecciones que están distribuidas por todo el país. En cambio, en Canarias no sé si existe alguna plantacion con algún fin comercial, pero hasta hace muy poco tiempo si que debían usarse sus frutos y sus hojas también para el ganado y por la ubicación tan privilegiada en una zona más o menos reducida deben existir muchas variedades... A ver si vuelvo ha hablar con este compañero que ya lleva un tiempo fijándose en los nopales u tunas e incluso hablo algo con un especialista o algún centro que estudiaba los nopales... Ni recuerdo bien, a ver si hablo con él, tengo ganas de provar buenas selecciones Canarias.

    En mi zona el chumbo no estaba como seto de defensa y secundariamente se aprovechaban algunos fruto... Era un cultivo en toda regla que ocupaba las peores tierras, pero que desde agosto se aprovechaban sus frutos todo el otoño he incluso en pleno invierno aún se recolectaban unas docenas de vez en cuando para las personas... Desde agosto hasta Octubre a diario se usaban uno o dos cubos de excelentes chumbos para alimentar los cerdos... Y a partir de esas fechas ya se solian recoger poquitos hasta que había muy pocos y ya no se recogían... En invierno se usaban los nopales para darlos a las cabras y podían llegar a ser un porcentaje alto de su dieta invernal... Dada la importancia y dependiendo de las exigencias de cada agricultor, no se plantaba una chumberas cualquiera, sino que se buscaban las de mejores chumbos y no excesivas espinas... Al contrario de lo que ocurre hoy en día: en las últimas décadas nacen muchas de semillas y en pocos años crecen y comienzan a dispersar sus hojas , formar nuevas plantas ya silvestres que compiten con las buenas.. Y se multiplican entre ella...

    En mi sierra existen centenares de plantaciones asilvestradas, a ver si un año a primeros de septiembre dispongo de tiempo y durante varios días recorro plantaciones de distintos pueblos, fotografiando y comparando los frutos de unos y otros rodales y fijándome en que pies de cada plantacion siguen siendo buenos clones y cuáles de descendencia de semilla... Es muy difícil es condiciones de secano duro saber el potencial de una chumbera, a menudo en la misma plantacion unas tienen más espacio, más tierra, aceso a mayores recursos hídricos... Lo ideal sería eliminar todas las chumberas que dan frutos peores o su aspecto difiere de las mejores chumbera y que descienden de semilla... Incluso tengo que eliminar al menos el 90% de mis chumberas, entre unas por dejar espacio entre ellas y otras no no ser buenos clones... Tras aclararlas volveré a tener frutos bastante grandes y más jugosos, hoy en día solo algunas chumberas, que por diversas razones, disponen de más espacio y no son muy grandes... Solo estás siguen dando magníficos chumbos, el resto por saturación son mediocres...

    Debería desucupar una parcela completamente, una parcela homogénea en recursos... Y plantar nopales de las 20 o 30 mejores chumberas, identificándolas cada una con su procedencia... En estas condiciones cuando consigan dar fruto , ya están en las mismas condiciones agronómicas y por tanto las diferencias que expresen unas y otras se deberán a su genética...

    Uff menudo toston os deje, jejej

    Saludos
    JC
  3. mikonano

    mikonano mas vale pipa en el suelo que comida por un pajaro

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    Alguien tiene este cothiledom tormentosa?, o sabe donde encontrarlo? Llevo tiempo buscandolo....

    [​IMG]
  4. Mara

    Mara

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    Hola a toda la gente plantera de aquí!
    No pongo lista porque lo mío es un lío con las plantas, tengo un poco de casi todolo que se puede cultivar en mi clima, especialmente begonias. Ofrezco lo que tengo. Me interesan sobre todo begonias y tillandsias


    Hola, Pelé!
    de las plantas que te interesan tengo kalancheoe de flor naranja, edychium coronarium y suculentas (de estas tendría que enviarte fotos, porque la mayorían están agrupadas y sin identificar). Tambien tengo tillis, pero de estas aún nada que intercambiar. Si te interesa alguna de mis plantas, me gustaría intercambiar por tillandsias que puedas ofrecer.
    Un saludo
  5. Mara

    Mara

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    Juana, estuviste malita? Ya estás bien? Eso espero!
    Si tienes tillandsias para intercambiar cuéntame, que seguro que tengo por aquí algo que te guste. Será nuestro 5º, 6º.... 10º intercambio? :risotada::risotada::risotada:
  6. Violeta del Teide

    Violeta del Teide

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    Mikonano,creo que he visto ese cothyledon tormentosa.
    Lo vendían en algún sitio que ahora no recuerdo.
    Voy a buscarlo y te envio foto por si es el mismo.
  7. Violeta del Teide

    Violeta del Teide

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    mikonano,ya lo encontré,está en Cactus Pereke.La planta sale tres euros.
    La tienen variegada a siete E.
    mikonano da las Gracias.
  8. Violeta del Teide

    Violeta del Teide

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    Carlosencina,pasados los carnavales volvemos a nuestro tema : las opuntias.
    Tenemos seis especies de tuneras,las más comunes son la de "higos blancos "y.
    la de "higos rojos "
    La higuera de indias que también se llama nopal o tunera,vino de Mexico y se ha adaptado
    al clima de las Islas Canarias desde los primeros años de la conquista.
    La tunera india tiene grandes espinas amarillas.Se dan de forma salvaje en el sur.
    Cuando las comes te tiñen la boca de rojo.Dicen que tienen propiedades medicinales.
    Ayer oí no muy bien ,una noticia de la UE en relación al comercio de la cochinilla.
    Carlosencina da las Gracias.
  9. Carlosencina

    Carlosencina

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    Gracias Violeta, es interesante, seis variedades... En mi zona la gente plantaba de la que más le gustaba y no se les llegaba a poner nombre, la inmensa mayoría son anaranjados si bien puede oscilar un poco... El tamaño varía muchísimo, pero eso es más cuestión de que se plantan en las peores tierras, en las que no sirven para ninguna otra cosa y por tanto muchas aunque tengan el mejor potencial genético pues no lo pueden desarrollar.

    Hasta hace cuarenta o cincuenta años se llevaba casi sin pretenderlo una selección muy grande, y lo curioso es que era casi involuntario... Uno plantaba de la que mejores chumbos daba... A veces te gustaba otra de tiro cortijo y añadías una o dos chumberas... El fruto lo comían las personas y sobretodo era una parte fundamental en la dieta de los cerdos, por tanto a diario se recolectaban uno o varios cubos de chumbos... Se sabía perfectamente que tunear daba más y mejores... Muchas seguían dando en invierno cuando la exposición al frío no lo impedía, claro daban muy poquitos pero que eran muy valorados por la gran calidad de estos tan tardíos... Como también se usaban los nopales para alimentar el ganado... Pues se mantenían muy bien podadas y con buena sanidad... A veces salían de semilla y como era normal podían pasar desapercibidas a veces hasta que los frutos de peor calidad las delataban, entonces estás eran las primeras que se cortaban para las cabras, todas las mediocres terminaban en los inviernos siendo comida del ganado y su plantadas por nopales de los que mejores sensaciones se tenían...

    El problema es que con los siglos de miles de semillas germinadas, de multitud de mutaciones... A veces también aparecen cambios interesantes y estas tenían muchas más posibilidades de prósperar... Ahora son muchos los miles de chumberas de la sierra, buena parte son hijas directas de las selecciones antiguas, pero ya muchas son nacidas de semilla o hijas de estas, también mutaciones que normalmente degradan... Pues bien ahora está todo eso mezclado, sí que nadie las use salvo un ínfimo porcentaje que puedan usarse para comerlos, seguro que ni de lejos se usan el 1% de los frutos, son plantas en su mayoría asilvestradas, enormes, envejecidas, hacinadas, por muchas partes impenetrables.

    Para colmo como somos unos desagradecidos a las plantas que sostuvieron nuestras economías rurales... Ahora las consideramos plantas invasivas... Lástima que no se hagan prospecciones y se busquen plantas representativas o Varios clones que sean representativas de los mejores chumbos de la zona... Cuando se busca lo mejor, le ponemos nombre y les hacemos un hueco en el jardín y la pasamos a amigos con la consideración que merecen.

    De hecho siempre trato de evitar dar chumbas, porque ahora en invierno, las que tengo en mi mismo cortijo están sobre roca, aun así dan chumbos bastante buenos, pero no sé si son tan buenos como otros que tenemos alejados del cortijo (no puedo yo llegar) tampoco quiero delegar esto a gente que no me observe bien cada planta... Incluso se deberían visitar varias plantaciones y siempre con tiempo de fotografiar y tomar fotos, provar frutos... En fin elegir x número de nopales de las más representativas de cada parcela y de mejor fruto, y entonces ya plantarlas en una tierra más o menos uniforme y que partiendo de hojas del mismo tamaño observarlas varios años y analizar que dan de sí, llegado el momento ya dispondría de dos o tres. Magníficos clones de la zona.

    En la malloria de sitios veo chumbos de pésimo gusto, a veces plantados en buenas tierras y hasta regados... Muchas veces la gente planta nopales de las plantas que se pusieron para contener taludes en carreteras... No tengo nada en contra de la biodiversidad y bueno las plantas de semilla... Pero lo que no me agrada es que aquí la chumbera es un frutal, y son las mejores tipologías de cultivo las que deberíamos cuidar.

    Saludos
    JC
    Violeta del Teide da las Gracias.
  10. Violeta del Teide

    Violeta del Teide

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    Regalo huesos de aguacate.Germinan muy bien.
    Sulcata y Providencia dan las Gracias.
  11. kalandraka

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    Hola. En qué formato soléis intercambiar (semilla, esqueje, plantita en maceta, raiz desnuda?
    Pronto tendré algo!
    Gracias.
  12. Afer

    Afer Pintarse la cara color esperanza...

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    Bienvenida kalandraka, se intercambia en todos los formatos. Cada uno/a ofrece lo que tiene disponible.
    Esperamos tu lista!!
    Saludos.
    Providencia da las Gracias.
  13. kalandraka

    kalandraka

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    Alguien de la Comunidad de Madrid que tenga fresas y le sobren unos estolones por ahí?
  14. Violeta del Teide

    Violeta del Teide

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    Carlosencina, te cuento algunas cositas más de las opuntias.
    Yo tengo dos variedades ,las más comunes.La de tuno "blanco"
    y la de tuno "colorado",Ahora quiero conseguir la Opuntia Indica
    o "india"(la que tiene espinas muy largas y tunos rojos y más pequeños )
    La siguiente que quiero es la "Opuntia tormentosa"o Tunera terciopelo.
    Esta especie carece de espinas y tiene en su lugar unos pelos,lo que la hace muy suave al tacto,por eso lo de terciopelo.
    Y resiste las heladas.Por su aspecto y gran porte ha sido empleada como ornamental,quitando protagonismo a la
    flora nativa,El cardón (euphorbia canariensis )verode,tabaiba dulce...
    Un saludo
  15. Mirare

    Mirare

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    Y aunque haya estado super desparecida por temas laborales y de salud, llego a que me guardes un cachito a mi???