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IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS (Javier).

Tema en '6. Frutales' comenzado por Vindio, 20/7/14.

  1. edu_dl

    edu_dl

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    Amigos!

    Ayer, revisando (o remirando) mis injertos, cuando le tocó al mini injerto de pomelo que hice en mi naranjo...(os recuerdo del injerto que hablo con la foto)
    [​IMG]

    Vi que el trocito de hoja que dejé había perdido verdor y al tocarlo, se rompió desde la base, vamos, se desprendió desde la base del peciolo. Eso es buena señal ¿no???????????????
  2. abakando

    abakando

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    Yo quería enseñaros este injerto que hice en abril de 2015, es de peral sobre un espino albar que tengo en una maceta, lo daba por muerto y mira que bonita sorpresa me ha dado,durante la primavera del 2015 intentó brotar pero se secó,luego le entró pulgón a la planta y se quedó toda la corteza negra y pegajosa y el resto del año el pobre no intentó ni brotar,durante este invierno lo he limpiado con jabón a conciencia y le he dado un poco de cobre y parece que el superviviente lo ha agradecido:-)

    [​IMG]

    [​IMG]

    Un saludo a todos.
  3. Maribel75

    Maribel75

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    Buenos días!

    Con vuestro permiso me uno oficialmente al grupo, aunque me he releído vuestras aportaciones varias veces ya intentando aprender a injertar frutales, pues quería cambiar la variedad en un ciruelo golden japan de muchos años y añadir una nueva variedad en un manzano golden delicious.
    Soy una novata total, pero espero poder mejorar la técnica y los medios!!

    Los injertos en el ciruelo los hice a mediados de abril que dejó de llover por Cáceres, gracias a un compañero del foro que tuvo la gentileza de enviarme una púas estupendas, de lateral subcortical y alguna yema en escudete con un poquito de madera. Las púas parece que van agarrando (menos una que hice a hendidura que tiene toda la pinta de estar secándose). Puede que sólo sean las reservas de las púas pero de momento estoy ilusionada, en unas semanas veremos.
    No me atrevía a podar por encima del injerto por si no prendían y me cargaba el árbol, pero en cuanto vea que tiran los iré podando por encima.

    Es Claudia Reina Verde

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    [​IMG]

    Claudia de Oullins
    [​IMG]

    Stanley (las ciruelas ya no están, habían crecido un montón en estas 3 semanas)
    [​IMG]

    Agradeceros a todos vuestras aportaciones, sin ellas no habría podido conseguirlo.

    En cambio en el manzano no parece que vayan a salir adelante. Puede que haya dejado mucha madera en los chips, si consigo alguna púa decente lo volveré a intentar en unas semanas
  4. jsacadura

    jsacadura

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    Normalmente eso quiere decir que el injerto ha prendido, edu_dl.


    Que bien, abakando. Es siempre agradable cuando un chip que pensamos perdido nos da una buena sorpresa.


    Espero que tenga suerte con los injertos, Maribel75. Alguno me parece que ya ha pasado la fase de desarrollar solamente con las reservas de la púa, pero no quiere decir que no vas a tener problemas con ellos.
    Espero que no pase eso, pero dejar todas las otras ramitas y las frutas en la misma rama del injerto puede desviar demasiada savia y provocar el fracaso.

    saludos,
    abakando da las Gracias.
  5. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Buen aspecto esos injertos Abakando y Maribel, casi se pueden dar por conseguidos. Suerte.
    Por mi parte estoy mano sobre mano con unos injertos de ciruelos antiguos (varios Prinyoner, Llagrima d'Or, Cascabelillo...) gracias a unas púas que me envío un amigo de los alrededores de Barcelona con una buena colección de variedades casi perdidas, así como Reina Claudia Violeta, Reina Claudia del conde Althan.... Mano sobre mano porque no movían y ya empezaba a dar algunas por perdidas pero al menos algunas púas ya están comenzando a brotando. También les está costando a los injertos de melocotoneros y almendros, de chip, hendidura e inglés complicado, aunque no parecen secos, algunas venidas de amigos de Portugal. Un híbrido de majuelo y acerolo reinjertado con dos variedades de acerola roja y amarilla que ya brotan y lo mismo un jerbo, los perales y manzanos ya van mejor, algunos confirmados y otros hinchando yemas, incluída una manzana Pumarona que un compañero del foro necesitaba reproducir y varias camuesas, camoesas y camosas, . Unos injertos de parras también parece que van a agarrar, así que de momento, a las espera de lo de hueso la temprada no va mal. Los cítricos me tienen un preocupado pero en cuanto vuelva el buen tiempo me pongo de nuevo, así como con un par de caquis
  6. manuel_conde

    manuel_conde Uvas de mesa: http://uvasdemesa.000webhostapp.com

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    Este año estoy cruzando los dedos mucho por los injertos que he hecho de pistacho y de uva. Hace ya cosa de un par de semanas que no me acerco por la finca y me pica la curiosidad de cómo irán.
    Por lo que he leído y experimentado, tanto el pistacho como la uva es un injerto que hay que hacerlo muy bien para que prospere....
    El injerto de pistacho, pues lo he hecho en campo, pues es donde tengo patrones, sin embargo al injerto de uva, que el año pasado tuve pocos éxitos, le he dado un par de vueltas:
    - he visto que mucha gente injertaba y luego o bien enterraba el injerto o bien le ponía una bolsa con tierra.
    - la uva enraiza muy bien

    Así que el resultado ha sido el injerto bajo tierra con posibilidad de enraizamiento de la estaquilla, de forma que si el injerto no tira, al menos la estaquilla echará raices y no se pierde la variedad.
    Un dejo un gráfico:
    [​IMG]
    Cermeño, Vindio y Francisco Figueroa dan las Gracias.
  7. Maribel75

    Maribel75

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    Muy interesante Manuel

    Tengo una duda, es sobradamente sabido que es incompatible el injerto de ciruelo Claudio verde sobre japoneses, pero lo que no me queda claro es qué provoca esa incompatibilidad, si es que no se forma callo en la unión, si es porque llega poca savia, si la variedad crece más que el portainjerto, en fin, que os agradecería que me aportarais luz al respecto

    Gracias
  8. xomalone

    xomalone

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    No son incompatibles, yo los tengo injertados en japoneses sin ningun problema, pero como siempre depende de las variedades.

    Saludos.
  9. olon

    olon

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    Yo injerte tolosa sobre ciruelo japones, se formo una buena unión y el primer año creció aun ritmo normal, eso si el segundo año broto, y luego murió.
    saludos
    olon
  10. Maribel75

    Maribel75

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    Olon, eso podría ser porque la variedad brote bastante antes de que mueva la savia el portainjerto? ¿Cuánto de temprana es Tolosa?
  11. xomalone

    xomalone

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    No, la diferencia de brotacion entre patron e injerto no influyen en su compatibilidad.
  12. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa

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    Manuel, interesante esa técnica, doble apuesta al injerto y al enraizamiento de la estaquilla de parra, ya nos dirás qué tal te resulta. Yo también he estado injertando parras, alguna de las raras con genética de vides norteamericanas y sin semilla (Xomalone, seguro que las tienes más que vistas). He seguido los consejos de los amigos @txulem y @willyto de enterrar el injerto aunque con tanta lluvia no sé que habrá pasado, ni me atrevo a moverlo... Los injertos están sobre Catalán, una de los Híbridos de Producción Directa desarrollados por la gente en Galicia, también con parte de genética norteamericana y ciertas resistencias a enfermedades. Alguna púa que puse a enraizar parece que tira, veremos.

    Yo tengo un fatón japonés rojo oscuro, variedad gallega sin nombre, injertado en un Mirabel de O Rosal hace ya tres años y crece de maravilla, y esa rama carga de lo lindo, como todo el Mirabel, y eso que el japonés es mucho más temprano en floración, cuaje y foliación que el Mirabel. Que yo sepa los ciruelos "japoneses" (en realidad, muchos son híbridos complejos de especies de ciruelos de Asia y Norteamérica: una buena parte de las variedades como Santa Rosa, Burbanks, Formosa/Prat de Llobregat... e incluso unos cuantos "pluots" -no todos, pero sí varios de los famosos se ha comprobado por marcadores genéticos que no tienen nada de albaricoque... siendo simplemente unos más entre los híbridos de ciruelos asiáticos y norteamericanos, ya pusimos el documento en el foro cuando empezó la fiebre del pluot- se injertan habitualmente sobre patrones ciruelo del tipo claudia, insititia/pollizo y mixtos, San Julián, etc... ¿Es posible que en algún caso exista alguna incompatibilidad según la variedad, tal vez alguna especie de ciruelo asiático sea en algún caso menos compatible? ¿o que en el caso de híbridos alguno haya heredado cierta incompatibilidad de una de las especies que lo originaron? de alguna de esas especies de ciruelos que dieron lugar a ese híbrido concreto?
  13. sabes

    sabes

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    buenas tardes, quisiera puntualizar 2 cosas:

    1º-los pluots, si que tienen genetica de albaricoque, esto no quiere decir que tengan que tener sabor a albaricoque pues no lo tienen, ni una pizca, es curioso, pero ni en EE.UU ni en europa se ha enterado aun la gente lo que es un pluot y voy a explicarlo brevemente:

    un pluot tiene la misma hoja y madera que un ciruelo, la misma compatibilidad en el injerto y la misma textura al comerlos(aunque este verano os aseguraron aqui que la textura es diferente, falso), tambien utilizan los mismos polinizadores. en que se diferencia entonces un pluot de una ciruela?

    -la ciruela tiene la piel amarga y es recomendable pelarla, su carne es dulce y su carne junto al hueso es amarga, al comerlas simplemente mezclamos en la boca dulce y amargo.

    -el pluot tiene la piel dulce heredada del albaricoque y NO se necesita pelar,su carne es dulce y su carne junto al hueso es DULCE, esta mezcla de dulce+dulce hace que al comer un pluot con 18 grados brix nos parezca mucho mas dulce que una ciruela de 24 grados brix que es penalizada por el amargor que tiene en 2 zonas

    en resumen la gente cree que al mezclar albaricoque y ciruela vas a tener el sabor de los 2, pero no es asi, solo se intento usar una parte de la genetica del albaricoque para mejorar a las ciruelas y de paso que estas necesitasen menos unidades de frio para producir, si mezclamos un caballo y una burra, su hijo no es un cabaurro, sino un mulo.
    como curiosidad decir que en el lado opuesto esta los apriums y una muestra de que "algo" de se genetica se ha variado, es que nos albaricoques no se pueden injertar en garnem y sin embargo los apriums van a cañon en este portainjertos.

    2ºrespecto al injerto de uva, me parece una locura el enterrar las parras hoy en dia, eso solo trae problemas(pudrimiento y hongos), es verdad que antiguamente se enterraban, pero yo siempre he creido que era por limitaciones en cuanto al material usado, la parra LLORA mucho al hacerle los cortes para injertar a hendidura y esa savia ahogaba los injertos y se daba mucho error al injertar con las parras ya en savia, como evitaban esto?simple ,injertaban antes de que la parra moviese y despues le hacian un caballon de tierra para que la yema estuviese protegida del sol y no se desidratase hasta que la parra brotase y es por esto por lo que enterraban los injertos.

    en la actualidad, yo injerto mis parras por placer(mas adelante dire, por que por placer) injerto de hendidura sobre el 20 de febrero sabiendo que el portainjertos no brotara hasta el 20 de marzo(injerto 1 mes antes de brotacion) y la yema injertada simplemente la protejo al 100% con una capa de mastic o parafilm, haciendolo asi, injertando antes de brotacion y protegiendo la yema injertada contra la desidratacion digamos que tengo un acierto del 85% o 90%.

    ya en abril, hay que volver a reinjertar ese 10% o 15% de fallos, ahi ya tenemos la parra a pleno rendimiento y si hacemos una incision(hendidura,ingles,etc) esta va a llorar mucho en los proximos dias y va a joder el injerto, en este caso injerto a chip atando el chip con cinta aislante(me gusta injertar las parras e higueras usando cinta aislante pues los chips que conseguimos son grandes y la cinta aislante va muy bien para meter mas presion al chip y obrigarlo a que este haga mas contacto con el portainjertos).
    mi porcentaje de aciertos injertando a chip es del 100%, la parra en absoluto llora ni tan siquiera una gota de savia, el cambium de ambos es muy grande con lo que es un injerto muy facil de hacer con un % de exito elevadisimo, la yema queda muy protegida contra desidratacion, etc, todo son ventajas.
    y la pregunta del millon seria, si injertando en abril o mayo a chip aciertas al 100%, por que pierdes el tiempo injertando en febrero? ya lo comente antes, por placer, por enredar, por diversion o como reto.

    si teneis injertos de hendidura sin brotar aun y creeis que os van a fallar, ahora podeis probar a injertar a chip y dentro de unos 40 dias me decis que tal os fue,ni tan siquiera teneis que cortar el injerto de hendidura, sinplemente haceis el chip un poco mas abajo(da igual hacer el chip en la zona ancha o estrecha del portainjertos, igualmente crecera vigoroso)
    Jose-subtropical y carlos8476 dan las Gracias.
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Sabes dijo :

    - Que los Pluots son hibridos interespecificos con genetica de ciruelo y albaricoque

    Esto lo sabemos todos

    - Que ni en EE.UU ni en europa se ha enterado aun la gente lo que es un pluot

    Esto ya lo pongo mas en duda majete

    - un pluot tiene la misma hoja y madera que un ciruelo

    Segun variedades , tienen la madera mas o menos parecida a la de un ciruelo ( por ejemplo la variedad Flavor Queen , tiene la madera verde , y no conozco ningun ciruelo con la madera parecida a la de ese pluot )

    - y la misma textura al comerlos(aunque este verano os aseguraron aqui que la textura es diferente, falso)

    Obviamente has provado pocas ( o ninguna ) variedades de pluot , si no no afirmarias " tamaño disparate "

    -la ciruela tiene la piel amarga y es recomendable pelarla, su carne es dulce y su carne junto al hueso es amarga, al comerlas simplemente mezclamos en la boca dulce y amargo.

    Ostia esta si que es buena , por ponerte dos ejemplos entre cientos ¿ tu has probado la ciruela Wickson , o la Emerald Beauty ?

    -el pluot tiene la piel dulce heredada del albaricoque y NO se necesita pelar,su carne es dulce y su carne junto al hueso es DULCE, esta mezcla de dulce+dulce hace que al comer un pluot con 18 grados brix nos parezca mucho mas dulce que una ciruela de 24 grados brix


    Un pluot es mucho mas dulce que una ciruela , por que es mucho mas dulce , debido a que no tiene la acidez de la carne de la ciruela , y los niveles brix de azucar son inmensamente superiores ( un pluot alcanza perfectamente 24 incluso mas grados brix de azucares , y no tiene acidez , mientras que una ciruela Japonesa no alcanza 24º Brix ni en sus sueños mas humedos , y posee acidez )

    Mira por ejemplo un estudio de la Universidad Politecnica de Valencia , con tres ciruelas Japonesas bastante dulces , las variedades Black Amber , Black Diamond , y Black Gold , observa los niveles brix de estas tres variedades , en la pagina 28:

    https://riunet.upv.es/bitstream/handle/10251/44947/TFG Mario Vendrell-TFG Mario Vendrell Verdu-Estudio de Diferentes Estrategias en el Almacenamiento Frigorífico Prolongad~1.pdf?sequence=1

    No llegan ni a 13 º Brix , ¿ como vas a comparar el dulzor de las ciruelas Japonesas con los Pluots ? , tienes cosas de peon caminero .


    En resumen la gente cree que al mezclar albaricoque y ciruela vas a tener el sabor de los 2, pero no es asi, solo se intento usar una parte de la genetica del albaricoque para mejorar a las ciruelas y de paso que estas necesitasen menos unidades de frio para producir, si mezclamos un caballo y una burra, su hijo no es un cabaurro, sino un mulo.
    como curiosidad decir que en el lado opuesto esta los apriums y una muestra de que "algo" de se genetica se ha variado, es que nos albaricoques no se pueden injertar en garnem y sin embargo los apriums van a cañon en este portainjertos.


    No, al hacer una hibridacion interespecifica de variedades de ciruelas Japonesas con variedades de albaricoques , se obtienen ( pluots , y apriums ) , las diferentes variedades de Pluots tienen un sabor y una textura caracteristica y muy diferente a las ciruelas , los Apriums tiran mas a albaricoque aunque tienen ese puntillo mucho mas jugoso , que los diferencia mucho de ellos .
    Y por cierto ¿ quien te ha dicho a ti que los albaricoques son incompatibles con el portainjerto GXN 15 Garnem ?

    Anda antes de hablar , hechale un vistazo al catalogo de albaricoques de viveros del Sureste ( uno de los mayores viveros productores de albaricoque ) , y veras si es compatible con GF 677 , y con GXN 15 Garnem .

    http://www.viverosdelsureste.es/catalogo

    Tampoco es necesario la hibridacion para la obtencion de ciruelas y albaricoques low chill , por ponerte un ejemplo en España somos pioneros en la obtencion de variedades de albaricoque Low Chill ( solo tienes que mirar el catalogo de PSB ) , y en Estados Unidos tienen mogollon de variedades de ciruela low chill

    si mezclamos un caballo y una burra, su hijo no es un cabaurro , es un mulo

    Y si mi padre tubiera ruedas seria una bicicleta


    Con las uvas no me voy a meter .

    Un abrazo
    Jose
  15. disfrutando

    disfrutando

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    Fran, parece que esos estudios no demuestran que no tengan nada de albaricoque ...

    Creo que esto es lo último que se comentó en el foro en relación al ADN de los pluots:
    http://foro.infojardin.com/threads/...ot-es-el-de-alberola.35824/page-3#post-814271

    aqui también hablan del tema:
    http://forums.gardenweb.com/discussions/1488877/flavor-king-pluot#3917874

    saludos,

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