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Identificación palmeras Ciudad Autónoma de Buenos Aires

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Marcos.mol, 2/4/19.

  1. pindo

    pindo

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    le tengo mas confianza a tus ojos que a los mios y para asegurar hay que ver la palma en vivo. Por lo tanto , si a ti te parece la llamamos "Dacty-nariai" hasta que crezca y se defina , cual es el problema ???
    Abrazo amigo
    sergiskkan da las Gracias.
  2. Erwin

    Erwin

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    Hola Marcos y Sergiskkan .
    Yo veo una Phoenix dactyifera , reconozco que es dificl por fotos estar seguro , pero para mi es Dactylifera .

    Saludos . Erwin.
    sergiskkan da las Gracias.
  3. Marcos.mol

    Marcos.mol

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    Hola, vuelvo a reactivar el tema con ejemplares que necesito determinar ...
    Por ahì soy un poco bruto y muchas palmeras que para ustedes son "obvias" yo no las logro reconocer, espero que puedan aportar con el tema y pronto subiré un tema relevando las palmeras de Buenos Aires (màs significativas) y su direcciòn ya que ahi todos los que viajen alguna vez a Ciudad de Buenos Aires pueden pasar a visitarlas y veremos la evoluciòn. Lo bueno del foro que de aca a 50 años alguien podrà ver lo que publicamos y podra comparar y hacer seguimientos que tal vez le sirvan para los estudios.

    Zapiola 3700 esq. Jaramillo

    Pido disculpas por que no pude pasar a tomar fotos con la camara, pero pase volando por ahì por trabajo. Si vale la pena sacarè fotos mas detalladas.

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    Dejo el link para que puedan acceder
  4. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Son Caryotas, y a mi me parecen Caryota maxima.
    Me resulta muy llamativo que estén plantadas en grupos, son hermosos ejemplares.

    Un saludo.
    Marcos.mol da las Gracias.
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Marcos.
    Que bueno que apareciste por el foro , yo me estuve acordando de vos la semana pasada y te estaba por enviar un M. P. para saber como andaba tu safari fotografico de Palmeras que crecen en Capital Federal.

    Las que fotografiaste son Caryota Urens originarias del Sur de la India y de la Isla de Sry Lanka donde reciben lluvias minimas de 2500 mm. a 5000 mm. Anuales .

    Estan sembradas en grupo lastima que el dueño de esa esquina no las fertilizo ni las rego y estan muy amarillentas por severo estress hidrico necesitan riego y fertilizancion urgente sino comenzaran a morir antes de tiempo , tienen muy buena calidad de suelo para haberse criado de ese tamaño sembradas en grupo compitiendo con con los nutrientes y la poca agua de lluvia que puede entrarles en canteros tan chiquitos que para sembrarlas en grupo necesitarian ser canteros de por lo menos 2 metros x 2 metros para que les entrara el agua de lluvia y no le levantaran los Baldosones de cemento eso sucede cuando se les hacen canteros muy chiquitos.

    Si yo las hubiera descubierto cuando viajo a mi casa en la Capital Federal le hablaria al dueño y le explicaria que es una especie de palmera muy rara en Capital Federal quizas sean las unicas en toda la Capital Federal y que es originaria del Sur de la India y que necesitan mucho riego porque estan muy amarillentas por falta de agua y tambien le diria que levante algunos baldosones de cemento para hacerles el cantero mas grande para que penetre un poco mas de agua de lluvia y tambien para que el Dueño las riegue en especial desde noviembre hasta abril que son los meses de mas alta temperatura y diciembre es el peor mes del año en falta de lluvias con temperatura mas alta , tambien le diria al dueño que al estar en grupo necesitan urgente fertilizacion porque estan agotando todos los nutrientes del suelo para alimentarse asi sembradas en grupo.

    Yo te pido a vos si podes ir hasta esa esquina y decirle al Dueño esas cosas porque yo todavia no se en que fecha llegare a Capital Federal y necesitan cuidados urgentes para que no se siga aumentando el problema que tienen si se deja pasar mucho tiempo en solucionarlo ya para Junio - Julio y Agosto son los meses mas frios del invierno y aunque las fertilize no le absorveran los nutrientes porque necesitan que el suelo este a una temperatura minima de 22°C para poder alimentarse , en el HABITAT no existe invierno todo el año estan con temperaturas altisimas del sur de la India y lluvias de 2.500 mm. a 5.000 mm. anuales

    Este es el clima del Habitat de las Caryota Urens en la Ciudad de Cochin , 2.978 mm. de lluvia anual y en otras localidades llueve mas cantidad es el cuatriple de lo que llueve en Capital Federal encima con el asfalto y los baldosones de cemento de la vereda y el cantero chiquito ¿ por donde les entra el agua de lluvia ? , por eso estan tan amarillentas las hojas y tambien por la falta de fertilizacion y de hierro que se les puede poner 1 puñado de sulfato de hierro que es barato y se pone disuelto en agua a cada una 1 vez al año en primavera.
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    Aqui como crecen en los canteros de las veredas de las calles de Goya, Corrientes a 16 Km de mi campo observa el color verde intenso de las hojas con lluvias de 1250 mm. anuales pero ahora en los ultimos 7 años con el cambio climatico mundial subio hasta 1.750 mm. en Goya y en mi campo a mas de 1.800 mm. , pero ademas Goya al estar a 35 m. s. n. m. cuando sube el nivel del rio Parana los jardines y los canteros de las veredas de las calles les sube la napa freatica hasta la superficie de la tierra y en algunos jardines de zonas mas bajas les brota el agua como manantial dentro del jardin por eso esta todo tan verde pero despues tambien se seca la tierra cuando vuelve a bajar el Rio Parana.
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    En Corrientes Capital se crian tambien gigantescas , y en Goya apenas pare de llover tengo que tomarles fotos a otras criadas gigantescas mucho mas grandes que la de esta foto
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    El unico problema de las Caryota urens es que cuando tienen 25 a 30 años y florecen despues de dar las semillas se mueren , a mi ya se me murio una y otra las tengo gigantesca proxima a dar semillas , por eso ahora todos los vecinos estan sembrando Caryota Mitis originaria de las selvas de Tailandia y Malasia porque al formar mucha cantidad de troncos cuando muere un tronco quedan vivos los troncos mas jovenes , en cambio las Caryota Urens tenes que sembrarlas escalonadas varias cada 7 a 10 años de menera que cuando muere la mas vieja que dio semillas ya hay otra de gran tamaño reemplazandola pero eso se puede hacer en jardines grandes o en campos de muchas hectareas como el mio , que cuando murio las mas vieja a los 30 años yo ya tenia sembrada otra de 10 años menos de edad y esa ahora esta gigantesca.

    No te pierdas en el Foro porque vos al vivir en forma permanente en Capital Federal sos el que puede hacer safaris fotograficos mostrando todas las especies que hay sembradas en las veredas de las calles y jardines , tambien fijate que especies hay en jardines de Hospitales , de Iglesias , en todos los jardines de edificios publicos , en Aysa agua corriente de Caballito en las Tipuanas tipu en ramas altas criandose Palmeras como epifitas de Jose M. Moreno entre Valle y Pedro Goyena yo fotografie y subi en el foro Phoenix Canariensis y W. Robusta criadas en los troncos de las Tipuanas que despues que se les agota la materia organica se mueren , y ahora hace ya varios años que no me fije si estan vivas.

    Saludos. Erwin.
  6. Marcos.mol

    Marcos.mol

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    Gracias CarlosRodrigo y Erwin, muchas gracias por indentificarlas, si estoy en el foro pero cada tanto, ya que trabajo y cuando tenga algo importante que aportar jaja.

    Subo fotos, encontré el lugar donde Pindo subiò las fotos, muchas roystoneas. 5 roystoneas regias todas plantadas en diferentes orientaciones, sobre la misma cuadra. Para los excepticos que no se animan a plantar acá en Buenos Aires.


    Esta pagina tendría que actualizar lo de subir imágenes para que te convierta directamente las imagenes a la resoluciòn que quieren, esto mejorarìa mucho la velocidad de informaciòn, quedo bastante atras lo de subir imagenes de esta forma. O por lo menos que te permita subir varias a la vez. (Si el que vive aca es alguien del foro que me avise :mrgreen:.

    Para los que le interesa la direcciòn si pasan algùn día a visitar:
    Tinogasta y Argerich.

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    Esta es una ....... ? me parecio raro el color del tronco.
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    Javier Caballero da las Gracias.
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Marcos.
    Buenisimas las fotos que tomaste ultimas , las de estas cuadras tienen mejores canteros que los canteros de las Caryota Urens , de todas maneras para las Roystoneas son demasiado angostos , yo voy a subir una foto de Roystonea regia sembrada en cantero muy chico para la base que tiene el tronco y a medida que ensanchen mas comenzara a levantar mas baldosones de cemento.

    Las fotos las tome en la ciudad de Goya a 16 Km de distancia de mi campo
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    aqui en Goya como en Invierno hace mucho mas calor que en Capital Federal y tambien es mucho mas alta la humedad del aire anual todas las especies de Palmeras se crian con troncos mas gruesos y con mayor cantidad de hojas que en Capital Federal.
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    Con respecto a las otras especies que subiste fotos lamento mucho que los vecinos siembren Washingtonias Robusta porque es la especie de Palmera mas fea y mas vista en todas las ciudades de Argentina ademas cuando viene adulta llega a los 30 metros de alto y el que pasa por las calles a tanta altura casi no se le puede ver la copa y encima al crecer a tanta altura las hojas se hacen mas chiquitas para no ofrecer resistencia al viento y lo peor que se quedan con muy poquita cantidad de hojas para no ofrecer resistencia al viento , todas las especies de palmeras tienen mas valor ornamental cuando tienen mucha cantidad de hojas que le dan un aspecto hermoso a las copas mientras que las que se crian con poquitas hojas como las Washingtonia no tienen valor ornamental porque parece un tronco pelado con 5 hojas chiquitas en la punta que le dan mal aspecto.

    Tambien las Archonthophoenix Alexandre son sembradas en todos los jardines y se ven reptidas en todas las casas y en los canteros de veredas de mi zona y tambien cada vez hay mas cantidad en Capital Federal por eso habria que aconsejar a los vecinos de Capital Federal y de Goya y Santa Lucia
    (a estos los aconsejo yo )
    que no siembren mas Archonthophoenix Alexandre por ser tan repetidas en canteros de veredas y en jardines de casas , y que en lugar de esas especies repetidas en todos los jardines y veredas de calles siembren Ravenea rivularis , Dypsis decaryi , Caryota Mitis , Caryota Obtusa = Gigas , Caryota Urens , Chambeyronia Macrocarpa , Brahea Armata , Brahea Edulis y en especial , Parajubaea Cocoides , Parajubaea Torallyi var. Torallyi , Parajubaea Torallyi var. Microcarpa , Beccariophoenix Alfredii , todas estas especies que te nombre ultimas son algo parecidas las hojas al Cocos Nucifera con la ventaja que el Cocos nucifera no soporta vivir a la intemperie en Capital Federal mientras que las Parajubaeas y las Beccariophoenix aguantan temperaturas de varios grados bajo cero por eso son aptas para el Clima de Capital Federal .

    Tambien las Butia Yatay y Euterpe Edulis son poco vistas en jardines de casas y en canteros de vereda y seria lindo que se siembre mas cantidad de estas 2 especies y de Phoenix Rupicola que es hermosa y aconsejar no sembrar mas Phoenix Roebellinii porque es tan repetida como las Washingtonias y en todas las calles de Capital Federal estan llenas de Phoenix Roebellnii , es preferible que antes de sembrar esas 2 especies tan repetidas se siembren Sygrus Romanzoffiana que se se crian hermosas en toda las calles de Capital Federal , en especial en la Calle Formosa y Veil o Formosa y Doblas hay en la esquina una Syagrus Romanzoffiana con una copa gigantesca si podes pasar por alli tomale fotos en horas del medio dia y tambien por la calle Fornosa hay Trachycarpus Fortunei muy grandes.
    aqui te muestro como se crian las Phoenix Rupicola en las veredas de Miami tienen la ventaja de tener tronco fino con copa muy grande como las Phoenix Canariensis y con mucha cantidad de hojas que les da un toque exotico y son muy ornamentales
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    Para que puedas ayudar a todos tus amigos y vecinos de Capital Federal para que conocer como son de adultas y toda la informacion sobre cada especie de las 3000 especies de Palmeras que crecen en todo el mundo te pongo a continuacion los Vinculos para conectarte con:

    PALMPEDIA.

    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALM_GENERA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_America
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Chamaedorea alternans#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Lytocaryum itapebiense#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Africa
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Africa&pagefrom=Elaeis guineensis#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Asiahttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Heterospathe califrons#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Pinanga mooreana#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_IN_ASIAhttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Oceaniahttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Oceania&pagefrom=Licuala lauterbachii#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Madagascar
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_of_Madagascar&pagefrom=Ravenea xerophila#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_OF_MADAGASCAR
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_the_Mascarene_Archipelago
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Costa_Rica
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Cuba
    http://www.palmpedia.net/wiki/index...NERA&subcatfrom=WASHINGTONIA#mw-subcategories

    ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


    Palmweb - Palms of the World Online
    http://www.palmweb.org/

    ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

    Para saber la resistencia al frio de cada especie.

    http://www.trebrown.com/palms_arecaceae.php

    ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

    Estas son las Zonas Cimaticas que muestra Trebrown en su lista de resistencia al frio de todas las especies de Palmeras.
    Las las especies de palmeras para las Zonas Climaticas 11a 11b 12a 12b 13a y 13b que estan escritas en color rojo, son imposibles de criar a la Intemperie en toda la Argentina para Capital Federal las especies aptas son las 9a y 9b y en mi campo en Microclima de Corrientes todas las especies 9a 9b 10a y 10b
    [​IMG]

    Espero que con todos los vinculos que te subi te sean UTILES y puedas ayudar a todos los otros Palmerofilos de Capital Federal.

    Saludos. Erwin
    Última modificación: 7/5/19
  8. pindo

    pindo

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    Eso es Villa del Parque, la casa de mis amigos, Me matan si ven su casa en la red ;-)
    Esa palmerita es una Dypsis decaryii (palma triangular) muy maltratada
    Marcos.mol y Javier Caballero dan las Gracias.
  9. Erwin

    Erwin

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    Hola Marcos.
    Me olvide decirte que aunque Capital Federal tiene suelos de excelente calidad , pero en los canteros de las veredas el suelo esta agotado de nutrientes porque antes de sembrar las Palmeras habia Arboles añejos que murieron de viejos despues que el suelo ya tenia muy pocos nutrientes , por eso habria que informarles a los vecinos conocidos tuyos que a las Palmeras las tendran que fertilizar desde el 1° de noviembre al 1° de abril durante los meses mas calidos 1 vez por mes con fertiizante completo disuelto en agua regando el cantero , porque el suelo ya esta agotado por los Arboles añejos que murieron que habia antes de sembrar las Palmeras.

    En especial habria que decircelo al vecino que sembro el Dypsis decaryi que necesita mucha fertilizacion
    para desarrollar un tronco grueso y hermoso follaje.

    Para estar bien criado con hermosas hojas muy grandes el Dypsis decaryi debe formar un tronco del grosor de las fotos que muestro y se logra fertilizandolo 1 vez por mes con fertilizante completo 1/2 Kg disuelto en 12 litros de agua regando 1 a 2 metros alrededor del tronco esto habria que hacerselo al dypsis que mostraste en ese cantero de suelo agotado despues que pase el invierno en Capital Federal PORQUE SI EL SUELO ESTA A MENOS DE 22°C LAS RAICES NO ABSORVEN EL FERTILIZANTE y si no le hacen esa fertilizacion al estar el suelo agotado primero se debilitara formando un tronco finito raquitico y despues le atacaran las enfermedades cuando este debil y finalmente morira .
    Las Roystoneas por ahora todavia encontraron nutriente y estan creciendo bien pero cuando pasen unos años mas terminaran de agotar el suelo y sucedera lo mismo que con el Dypsis sino las comienzan a Fertilizar desde fines de esta primavera , yo esto se los dije a vecinos de Goya y Santa Lucia que el suelo del cantero estaba agotado por los Arboles añejos que estaban antes de sembrar las palmeras y no me escucharon mis consejos y no fertilizaron y despues de 7 años cuando las palmeras llegaron a tamaño grande terminaron de agotar los pocos nutrientes que quedaban en el cantero y se les enfermaron y murieron y por caprichosos de no querer fertilizar perdieron 7 años de espera y despues tuvieron que contratar empleado que cavara 1,5 metro cubico y comprar 1,5 metro cubico de tierra negra de suelos Molisoles negros y rellenar el cantero y despues tuvieron que comprar otras Roystoneas de 2 metros de tronco para volver a resembrar el cantero y les costo mucho mas caro que haber fertilizado 1 vez por mes el cantero con la tierra original que tenia , ahora despues de haber perdido dinero y 7 años de espera las nuevas Roystoneas que compraron las fertilizan 1 vez por mes .
    Este es el tronco de un Dypsis que un vecino lo fertiliza 1 vez por mes
    [​IMG]

    grosor del tronco de mi Dypsis Decaryi
    [​IMG]

    tamaño de la Copa en suelo de arena pobre en nutrientes pero lo fertilizo 1 vez por mes y asi logre criarlo gigantesco
    [​IMG]

    compara el tronco y las hojas de este Dypsis raquitico que no lo fertilizaron 1 vez al vez por mes porque decian que el suelo era de buena calidad , siempre comenten el error de que antes de sembrarlo habia arboles que les agotaron el suelo y despues que siembran al Dypsis se cria raquitico.
    [​IMG]

    Espero que puedas ayudar a los vecinos que tienen tan lindos canteros para que no les pase lo que yo mostre en fotos y que despues 7 a 10 años al no fertilizar agoten los pocos nutrientes del suelo y terminen muriendo las palmeras y pierdan un monton de años de espera y lo peor es que pierdan una hermosa palmera.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 9/5/19
    Marcos.mol y Mauser reloaded dan las Gracias.
  10. Marcos.mol

    Marcos.mol

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    Hola Erwin, te tengo que agradecer un monton por toda la explicaciòn que has de dar y por darnos conocimiento y fotos explicativas, la verdad se crian muy lindas en tu finca, la verdad me parece que ahi en belgrano donde estan las caryotas el nivel de la capa freatica esta bastante alto, eso le proporcionaría bastante agua, igual me comunicare con el dueño cuando pase devuelta.
    Gracias Pindo por colaborar con el post, la verdad es que estoy con estudios y por ahora no puedo ingresar tanto al foro, pronto subiré mas contenido.

    Estuve chusmeando el trebrown y vi muchas palmeras como las phoenix roebellini que estan plantadas aca en la Ciudad Buenos Aires en las calles en gran cantidad figura como 10a, igual que las Roystoneas Regias que son 10a y algunas palmeras mas que por experiencia propia sufren bastante mas el frio. Seguramente debe estar todo estudiado y experimentado , por eso no discuto nada pero me sorprendió bastante.

    Un saludo
    Erwin da las Gracias.
  11. Erwin

    Erwin

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    Hola MARCOS.
    Yo tambien comprobe que los Datos de Trebrown a veces no se cumplen con exactitud , porque hay factores que puede hacer que no se cumplan , por ejemplo el tipo de suelo , por ejemplo si una palmera zona 10a la sembras en un suelo de arena resiste mas el frio que si la sembras en un suelo arcilloso y muy nutritivo porque en la arena al no retener el agua el sol la calienta mas rapidamente y con mas temperatura que en el suelo arcillso que retiene mas el agua y son suelos mas frios , otro factor es la inclinacion del suelo como ejemplo el suelo de mi campo que tiene un desnivel de 25 metros con inclinacion mirando hacia el norte el sol el invierno cuando se va al Hemsferio norte y esta perpendicular en el Tropico de Cancer y los rayos en Argentina llegan muy oblicuos y si el suelo es plano como en Buenos Aires , Santa fe , Chaco y Formosa al venir los rayos oblicuos no calientan al suelo , mientras en mi campo al tener tanto desnivel y tanta inclinacion mirando al norte los rayos del sol en invierno le calienta mas el suelo que en las provincias que te mencione anteriormente que tienen suelos planos .

    Enfrente de mi campo hay un Monasterio de Monjas que lo separa una calle rural de 25 metros de ancho y la Loma donde estan los dos campos la mitad sur de la loma pertenece a las Monjas y la mitad norte de la Loma me pertenece a mi y las Monjas me preguntaron porque mis palmeras crecian mas rapido que en el Monasterio si solo nos separaba una calle de 25 metros de ancho y los dos campos tienen el mismo suelo de arena y la misma temperatura del aire , entonces yo tome un termomento lo enterre en el suelo de mi campo y despues en el suelo del campo de las Monjas y en mi campo habia 2°C mas alta la temperatura del suelo que del lado del campo de la monjas y eso es porque la ladera de mi campo mira al norte y la de las Monjas mira al sur entonces los rayos del sol calientan mas el suelo que mira al norte y en los suelos de los Foreros que viven en el Hemisferio Norte es al reves las laderas de los campos que miran al sur son las que la temperatura del suelo en invierno esta mas alta.

    Esta caracteristica de los suelos ocurre tambien en las laderas de las Sierras Subandinas de Jujuy , Salta , Tucuman , Catamarca , y todo el oeste de Argentina .

    Si vos te guias por Trebrown y sembras una palmera zona 10a en suelo de mucho desnivel que mira al norte se cria sin problemas pero si la misma palmera la sembras en ladera que mira al sur o de suelo plano se te puede morir porque puede haber una temperatura de varios grados menos en el suelo.

    Para que veas la importancia que tiene una pequeña diferencia de 1°C a 2°C , pongo de ejemplo a Formosa 22,5°C y Rio de Janeiro 23,5°C de temperatura media Anual con solo 1°C de diferencia en la tempertura media anual en Rio de Janeiro pueden criar Cyrtostachys renda zona 11a y 11b y en Formosa las mata el frio con solo 1°C de diferencia esa prueba la hizo un amigo mio que tiene casa en Formosa Capital y tiene un campo cerca del mio en Provincia de Corrientes como mi amigo vio en Rio de Janeiro las Cyrtostachis renda y vio que en Rio de Janeiro habia solo 1°C mas alta la temperatura media anual que en Formosa capital penso que esta tan pequeña diferencia de temperatura no la afectaria en nada entonces la sembro a la intemperie en su jardin de Formosa capital una Cyrtostachys Renda de hemrosos troncos rojos y el frio se la mato ensenguida.

    Tambien hay que tener en cuenta que 1 a 2 dias al año en Formosa puede bajar la temperatura a 0°C y en Rio de Janeiro 1 a 2 dias al año puede bajar a 7°C y con solo 1 Hora de duracion y especies delicadas al frio como Cyrtostachys pequeñas diferencias de temperatura en el suelo del jardin o del campo pueden causarles la muerte.

    Entonces por ejemplo una especie de zona 10a tiene mas posibilidad de vivir en mi campo con ladera mirando al norte que en Formosa que tiene suelo plano y el sol no se lo calienta bien en Invierno , tambien el suelo de arena al no retener el agua levanta mas alta temperatura que en los suelos fertiles de tierra negra que son mas frios que los suelos de arena y Formosa ademas de ser suelo plano tiene suelos de tierra negra fertil como los de Buenos Aires entonces no es lo mismo
    sembrar una especie zona 10a en Formosa o en mi campo con suelo de arena y ladera mirando al norte.

    La lista de resistencia al frio de Trebrown se cumple exacta para todos los que viven entre el Tropico de Cancer y el Tropico de Capricornio , pero todos los que vivimos mas al sur o mas al norte de los dos Tropicos , no se cumple con exactitud porque tenemos esos factores que mencione anteriorme que en Invierno el sol se pone vertical en el Tropico de Cancer y al sur del Tropico de Capricornio que pasa por la provincia de Salta , Paraguay y por el estado de Sao Paulo en Brasil el sol al estar tan alejado del Tropico de Capricornio los rayos son muy oblicuos y no calientan los suelos planos o los que miran al sur y solo las laderas que miran al norte el suelo se calienta unos grados mas alta la temperatura , y cuando llega el verano pasa al reves el sol se corre al Tropico de Capricornio y el el sol esta vertical lo que provoca que los suelos de Argentina se calienten con mas alta temperatura que hace crecer mas rapido a todas nuestras palmeras.

    Tambien para los que vivimos al sur o al norte de los tropicos tenemos otros factores que deciden entre la vida y la muerte de las Palmeras esos factores son la cantidad de horas de sol anual y la nubosidad media anual porque cuanta mas cantidad de horas de sol anuales y menor cantidad de nubosidad tenemos el suelo se calienta mas , un ejemplo es California en USA. y la costa sur de España sobre el mar Mediterraneo que al tener muchisima mas cantidad de horas de sol y mucha menor nubosidad anual el sol les calienta mas el suelo y pueden sembrar especies de Palmeras muy delicadas al frio que si no fuera por esos dos factores que menciione no se les podrian criar tanta cantidad de especies de Palmeras a la intemperie.

    Saludos. Erwin.

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