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ID 2 en Mérida, Mx

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Hombrelibre, 9/5/19.

  1. Hombrelibre

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    1.- Creo podría ser Copernicia:
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    2.- ¿Saribus?
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    La calidad del cel...sorry!
    Ibm, sergiskkan, Erwin y 1 persona más dan las Gracias.
  2. Hombrelibre

    Hombrelibre Aprendiz "fulltime"

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    Ah!, y otras 2 en Playa del Carmen:
    [​IMG]
    [​IMG]

    ....como Hyophorbe flacas
    Ibm, sergiskkan y Erwin dan las Gracias.
  3. monover

    monover

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    Yo no estoy muy puesto en Copernicias, pero si la primera lo es , baileyana, gigas o fallaensis. Una preciosidad de palmera, nunca veré algo así en España.
    La segunda de lejos podría ser Livistona o Saribus, pero la veo muy pequeña y eso tronco tan fibroso me desconcierta.
    Podría pensar en Thrinax o Coccothrinax, pero las marcas del tronco desnudo me descuadran. ¿ Tenía espinas en los peciolos?
    Vamos, que no tengo ni idea:silbando:.
    La tercera, si, es Hyophorbe verschafelti o como leches se escriba.
    sergiskkan y Hombrelibre dan las Gracias.
  4. Erwin

    Erwin

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    Hola HombreLibre
    La primera por el grosor de tronco es una hermosa Copernicia Baileyana, Gigas o Fallaensis , las que yo vi mas lindas estan en el Fairchild de Miami , en Argentina no hay ninguna de las 3 especies y yo no pude conseguir plantines tampoco en viveros de Brasil .

    La segunda de tronco finito es Copernicia Alba , yo tengo muchas sembradas en mi campo y los Habitats estan uno a 40 Km de mi campo y otro 100 Km de mi campo para ver unas 30 fotos lee el tema que yo cree COPERNICIA ALBA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA , y en este mismo Tema me respondes que te parecio comparando las fotos que yo tome en HABITAT de ejemplares viejos que ya perdieron la fibra y los peciolos viejos y las fotos que tomaste vos con el telefono , que lastima que no tenias tu camara para que salieran mas nitidas y se vieran mejor los detalles.

    La Tercera 2 Hyophorbe laguenicaulis raquiticas sembradas en la arena de una playa donde no hay nutrientes y suelos salinos y de milagro sobrevivieron en la costa del mar porque para formar el tronco grueso y redondo como botella hace falta que esten en suelo de tierra negra de suelos Molisoles Negros o en suelos de arcilla roja muy nutritiva , pero en arena sin nutrientes se crian raquiticas , se salvaron de millagro de morir y de que el viento les rompiera las hojas porque tenian Ficus benjamina que les atajan los fuertes vientos del mar.

    Saludos. Erwin.
    sergiskkan y Hombrelibre dan las Gracias.
  5. monover

    monover

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    Erwin, me sabe mal contradecirte con una especie que tú conoces mil veces mejor que yo, pero para nada me parece Copernicia alba.
    En alba los restos de peciolos más viejos no son tan fibrosos y una vez el tronco queda desnudo es más liso y grisaceo. Y las hojas tienen un cierto color grisaceo que aquí no veo.
    La tercera podría ser laegunicaulis, pero la forma del tronco me invita a pensar más en su prima.
    sergiskkan da las Gracias.
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola Monover.
    La que vos no coincidis conmigo la foto no esta bien nitida por eso yo tampoco quiero afirmar que mi opinion sea la correcta , tenemos que dejar que otros Foreros tambien den su opinion y que tambien comparen las fotos con las que yo tome en el Tema que yo cree COPERNICIA ALBA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA .

    Tambien podria ser Copernicia prunifera que antes de dividirlas cambiandoles el nombre las llamaban a las 2 especies Copernicia australis porque para identificarlas hay que hacerles el ADN o solo un experto Botanico las puede diferenciar a simple vista porque si las miramos nosotros no podemos diferenciar la Copernicia prunifera de la Copernica alba .

    Tambien que otros Foreros den su opinion en la otra especie que vos no coincidis con mi identificacion y asi podremos saber que identificacion es la que mas se aprueba.

    Saludos. Erwin.
    sergiskkan da las Gracias.
  7. pindo

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    Coincido en Livistona y muy probable L. chinensis, pero jamas del genero Copernicia
    Respecto de la primera me inclino por C baileyana
    sergiskkan y Hombrelibre dan las Gracias.
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombrelibre y demas foreros que participaron en la identificacion.
    La que yo dije que podria ser Copernicia alba o Copernicia prunifera , erre la identificacion , porque cuando mire de vuelta la ultima foto detallado solo el tronco que vos le tomaste vi que no era Copernicia alba , y compare con los troncos de las especies de Livistonas que yo tengo y son iguales la unica diferencia es que mis Livistonas tienem el tronco mas grueso y las hojas mas grandes.

    Cometi ese error por mirar a la rapida las fotos pero ahora que las volvi a mirar admito ese error y lo corrijo por Livistona Sp. porque al haber tantas especies distintas del Genero Livistona es dificil acertar que especie es.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 10/5/19
    sergiskkan, Mauser reloaded y Hombrelibre dan las Gracias.
  9. Hombrelibre

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    Gracias por el interés. Esas dos especies las descarto, harto conocidas, ya las tengo "memorizadas" en la retina. Me pareció tiene espinas pero estaban muy altas y el tronco es de diámetro como en Veitchias.
    Había cerca de la primera como Copernicia unas frutas secas (todo alrededor es pavimento de concreto) como de forma de pera de aprox. 1 cms de largo muy grueso el exocarpo y dentro una semilla de tamaño entre lenteja y chícharo, recogí unas que no encuentro.

    Esa área donde está es el "Paseo Montejo", una de las avenidas más viejas de Mérida, así que debe tener siglos que la sembraron, de la época (siglos ?...XIX y hasta la primera década del XX) en que era normal el comercio de Yucatán con Cuba vía barco (mi bisabuelo así se ganaba la papa), por eso supuse Copernicia.

    Don pindo, descarto L. chinensis, el tronco es casi exacto el color de la foto última y las hojas no tan grandes como ésta.

    Creo regreso y tomo fotos al detalle con cámara no del cel.......¿Vos habéis estado en Cuba?

    Saludos




    sergiskkan y Erwin dan las Gracias.
  10. pindo

    pindo

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    Hombre:
    imagenes de las hojas en detalle y de las inflorescencia y sus frutos nos sacaran de dudas ,
    sergiskkan y Hombrelibre dan las Gracias.
  11. Hombrelibre

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  12. pindo

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    La verdad es que el anillado y los largos peciolos me recuerdan a Saribus sp (posible rotundifolia), pero tendriamos que ver las espinas y frutos.
    sergiskkan da las Gracias.
  13. Hombrelibre

    Hombrelibre Aprendiz "fulltime"

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    Ya en un mes inician las vacaciones, podré regresar a tomarles fotos con la cámara.
    Mientras, éstas estaban debajo de la "Copernicia", ¿podrían ser sus semillas?

    [​IMG]
  14. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombre Libre.
    Pueden ser semillas de la Copernicia Baileyana , Fallaensis , Curbeloi , o Gigas pero inmaduras porque tendrian que tener color marron muy obscuro casi negro tendrias que tener mucha suerte para que nazcan suerte!!!!!!!...............

    Si encontras alguna Copernicia Fallaensis junta todas las semillas posibles , es endemica de Cuba y los brutos cubanos las derriban a las pocas sobrevientes unas 100 adultas para hacer techos de casas rurales con las hojas y tambien para hacer sombreros y es la mas hermosa especie de Copernicia de Cuba .

    El Gobierno cubano tampoco hace nada para salvarlas de la extincion y los cubanos que quisieran preservarlas de la extincion son tan pobres que tienen que vivir con 23 dolares mensuales y tampoco las pueden salvar y estan en peligro de extincion .

    Los unicos que las salvaron sembrandolas en USA son los Yankis que las sembraron en jardines y campos sobornaron a los Comunistas cubanos y asi sacaron las semillas , tambien un amigo mio Brasilero que no tiene vivero soborno a los Comuninstas y logro traer a Brasil el año pasado un poco de semillas y si le nacen algunos plantines me dijo que me regalara algunos para que yo los siembre en mi campo , pienso que tambien Palmerofilos de Tailandia y Malasia lograron con soborno a los comunistas cubanos sacar semillas de Cuba y lo mismo los Yankis de Hawai asi que a medida que comienzen a dar semillas afuera de Cuba esta hermosa especie no se extinguira para siempre.

    Asi tambien sacaron las semillas de Attalea crassispatha de Haiti y sembrandolas en el Fairchild de Miami hay 54 ejemplares adultos , y lo mismo en jardines y campos de Palmerofilos que las salvaron de la extincion en HAITI porque los negros Haitianos araban el suelo alrededor de los troncos de las poquitas A. Crassispatha sobrevientes para sembrar maiz y no podian nacer plantines por sembrar alrededor de los troncos .

    Fijate en IUCN las especies que estan en Peligro de Extincion en Venezuela , Cuba y Haiti y trata de sembrarlas en Yucatan son especies espectaculares y es una lastima que se pierdan para siempre.

    Yo ya me contacte con 1 muchacho y 4 chicas Venezolanas que viven en Buenos Aires, Argentina que viajan una vez por año a Venezuela a llevarles dinero y visitar a la familia para que me traigan semillas de Bactris guineensis que esta por desaparecer de Venezuela y que como alla no tienen agua ni para regar los jardines y la pobreza es extrema que hasta debieron soltar en las calles de Caracas 26.000 perros porque no les podian comprar carne para comer y ahora los mas pobres de Caracas estan cazando a los perros para comerselos.

    En el Jardin Botanico de Caracas dejaron de regar y se estan muriendo las palmeras era una jardin hermoso y de los mejores de toda Latinoamerica y las fotos que me trajeron para que viera como morian todo por falta de riego y ademas los CHAVISTAS se robaron hasta las gomas de los vehiculos del J. Botanico y saquearon todo lo que habia de valor en ese JARDIN BOTANICO.

    Voy a subir las fotos despues que las redimensione para que se vea en el Estado que esta ese Jardin Botanico y tambien le escribire al Director del Jardin Botanico de mi provincia de Corrientes para ver si ellos pueden hacer algo para conseguir semillas de hermosas especies en vias de extincion en Cuba , Venezuela y HAITI y que las siembren en Jardines Botanicos de Provincia de Corrientes y Misiones que tienen el mejor clima de Argentina para las especies de Palmeras del Caribe de las misma forma que las rescataron los Yankis y las sembraron en el Fairchild de Miami.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 22/6/19 a las 21:18

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