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Hola,necesito vuestros consejos.

Tema en '13. Rosas' comenzado por Dmitry82, 12/8/15.

  1. MAMF

    MAMF Plantígrado

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    Tiene toda la pinta, si sucede en cualquier hoja con dibujos así o un poco diferentes pero siguiendo ese tipo de patrones, virus del mosaico, haría falta un análisis de las hojas para asegurarse, pero blanco y en botella...

    Lo siento, es una gran desilusión y un cabreo terrible cuando pasan estas cosas...

    Mejor sácalo y, si quieres conservarlo, ponlo en maceta y lejos del resto; si se trata de un rosal por lo común fuerte y sano solo será algo estético, si fuese un rosal delicado sufriría más con los hongos, pero conservarlo, aún así y con las debidas precauciones supone un riesgo de infección por pulgones... Tengo un jubilée du princess de mónaco y lleva diez años con síntomas al menos...

    ¡Ah!, si les denunciásemos todos los afectados igual aprendían la lección... Los tengo en mi lista negra de prácticas poco éticas, junto con lidl, aldi, carrefour, alcampo, leroy, nestlé, danone, monsanto, syngenta, los chinos... Es interminable, jajaja, pero mi boicot con algunas, como Ferrer, y más con este tipo de información, se mantiene...

    Saludos.
  2. freia

    freia A quien madruga Diós le ayuda.

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    Hola , yo no he tenido esa enfermedad nunca, y si ha habido alguno no la he visto, estaré atenta.
    A mi aldi no me parece mala en cuanto a los rosales.
    Eso si hay que ser más exigentes. Eso está claro, pero a veces como consumidores, no hay una defensa rápida y efectiva. Y más en este sector, tan difícil de probar si el rosal ya venía con defecto de fábrica. Lo de FERRER lo apoyo. Si que he comprado y más malos que yo.
    Un saludo .
  3. usaore

    usaore

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    Dmitry82, a veces es la tierra que no tiene propios nutrientes pero si estos cambian de color, negro o cafe, son simptomas de deficiencia o condiciones de la zona climatica en donde os sembrastes. No sugiero que la transplanteis pero primeramente ponies un alimento de phosforo y un rocio de SEVIN o algo asi.
  4. MAMF

    MAMF Plantígrado

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    No digo que sea mala o que el producto sea malo; es que, al igual que carrefour o lidl, al tener la sarten por el mango juega con los precios comprando por debajo del coste de producción para sus ofertas y el horticultor, o el rosalista, no puede sino vender a ese precio, pues si se niega ellos ya buscan otros proveedores con mano de obra barata y puede que explotada a los que sí les sale a cuenta venderlas a esos precios... Todo un tema para debatir horas y horas jajajaj... :-)
  5. Dmitry82

    Dmitry82

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    Gracias a todos por las respuestas,pero el destino del rosal Jardins de Bagatelle ya está hecho. Esta tarde lo transplantare a una maceta muy grande que tengo por aquí y lo iré observando durante el año,depende de el o se quedara en la maceta para toda su vida o el año que viene lo transplantare a la tierra.

    Este sabado ire a los viveros DOT para comprar un rosal,estoy entre Laurca o Joana Mariano.
    MAMF da las Gracias.
  6. usaore

    usaore

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    MAMF, lo que os estais contando es de que unos vivieros ofrecen plantas de rosal a un precio reducido, no necesariamente por la obra siendo barata, en muchos casos es verdad, pero es de que la certificacion ha expirado. Una certificacion es carisima buena por 17 anos y proteje al creador por este tiempo para recobrar sus gastos de inventarla y registrarla que es muy complicada y que nadie puede reproducirla sin permiso. Aqui hay grupos que contractan con con el dueno de la certificacion y compran los derechos pero el precio es lo mismo. Ellos comparten el precio 50 a 50, el inventorio es regulado. Aqui, nuevas introducciones cuestan $25 - $75; esta misma despues de 17 anos se pueden comprar a $5 - $10, la qualidad es la misma. Otros tambien, roban estas y le ponen un nuevo nombre o dicen de que es desconocida pero los circulos de la sociedad de rosas reportan estas que hacen esto y los llevan a litigacion.
    MAMF da las Gracias.
  7. MAMF

    MAMF Plantígrado

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    Hola @usaore :-)

    No exactamente, de los copyright de los obtentores no me quejo, es su creación luego es lógico que quieran aprovecharse al máximo hasta que se libere la licencia, tienen todo derecho a hacerlo :Thumbsup:

    Los centros que digo (Carrefour, lidl, Aldi), son grandes superficies comerciales, no viveros... venden lo que sea, pero tan barato que a veces es muy tentador comprarles, eso sí; nunca sabes lo que te venden en tema rosas, puedes comprar por uno blanco y que luego te salga magenta, pero esa ya es otra historia que nada tiene que ver con el tema jajajaja... :risotada::risotada::risotada:

    A lo que iba es que para vender tan barato imponen un precio de compra por esos rosales (o frutas, hortalizas, etc) que muchas veces está muy por debajo del coste de producción del viverista. Si ellos te venden un rosal por, pongamos 4€ (unos 4.20 $) es porque a ellos les sale a 2; al productor (o viverista) en cambio le puede costar producirlo, tras tres temporadas entre trabajadores, tratamientos, maquinaria, impuestos... desde las semillas para los patrones hasta que agarran bien todos los injertos, igual unos 7 y tiene que vender sí o sí, porque tiene que seguir con la producción y porque saben que siempre habrá otro viverista de fuera de la Unión con costes menores y mano de obra más barata que esté dispuesto a pagar ese precio de compra... Por eso, por un comercio más justo, no me importa pagar un poco más y comprar a quien lo produce :-)

    ¡¡¡17 años a esos precios!!! ojiplático me quedo ... :sorprendido: ...

    Por otra parte, lo de viveros Ferrer es más por la calidad de los rosales, que deja mucho pero muchísimo que desear, no se los recomendaría ni a mi peor enemigo...
    Última modificación: 14/4/16
  8. MAMF

    MAMF Plantígrado

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    Un año de cuarentena está bien... :-)

    Suerte en la decisión Dmitry, siempre es complicada cuando se trata de rosales... jajajajaj :risotada:
  9. Eneyen

    Eneyen

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    Ya dirás cómo te va en viveros Dot, yo compré ahí 3 rosales el año pasado y solo he conseguido que viva uno, los otros se han secado solitos, no sirvió de nada cuidarlos e intentar revivirlos. Estoy muy descontenta, la verdad, porque con los años que tiene este obtentor, cuando fui no supieron decirme las características de los rosales. Me atendió una señora, que según me contó, su suegro fue el creador de Dot, pero no entendia demasiado de rosas(segun mi punto de vista, que también soy novata). Yo queria un trepador rosa y el que me vendió resultó que es anaranjado con el centro amarillento, se llama Cl. Blessings y me volví loca buscando información, porque ese rosal no sale en su web ni en ningun sitio. No logré encontrarlo y tuve que escribirles para preguntar sobre él e informarme un poco. Mi experiencia no ha sido muy buena y no creo que vuelva más, aunque eso si, son simpáticos y tienen buenos precios... Ojalá te vaya mejor que a mi. Igual les pillé en un mal día.
    MAMF da las Gracias.
  10. freia

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    En el tema plantas, algo si entiendo, y si algo es barato, no significa que estén explotando, simplemente, o hay un excedente, que suele pasar, o el nivel de mecanización es alto, y los costes son muy reducidos, que también , no es lo mismo un vivero español, que uno holandés . En estos centros, no se vende rosal tirado de precio, se venden también etiquetados y de precios normales, otra cosa es que otros quieren ganar mucho y a lo mejor ellos ajustan más el precio. Yo compré tanto en carrefour como en alcampo, rosales etiquetados de poulsen por menos de diez euros, no recuerdo exactamente. Poulsen tiene una gran producción, y perfectamente, puede hacer una buena venta a algún centro. No ponen el mismo precio a alguien que va y les compra cinco, como a otro que les compra mil, Ellos salen ganando seguro. Aunque te parezca que es muy barato y que pierden, pues no , no pierden .

    Un saludo.
    MAMF da las Gracias.
  11. freia

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    Parece como si los viveros clásicos de España, se hubieran dormido en los laureles. Pues que mal la verdad, yo tampoco volvería más.
    Eneyen y MAMF dan las Gracias.
  12. freia

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    Eso es cierto los rosales nuevos cuestan mucho más.
    MAMF da las Gracias.
  13. freia

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    Una empresa por ejemplo como tuin, no se pero me imagino que no solo vive de la venta online, pongamos que van los del aldi y le piden rosales baratos, primero les da igual el color y la marca, tuin dice perfecto, tengo un excedente de unas cuantas miles que no se venden ni a patadas, pues le meto esas me quito unas plantas que ocupan espacio y renuevo . Un vivero cuanto antes lo venda se quita costes de encima, No por que un rosal te cueste más significa que yo voy a cobrar más, no, mi sueldo es el mismo gane más o menos el productor. Y si añadimos lo que cuenta usaore que son rosales ya más que caducados de licencia pues ya tenemos un producto barato. Un saludo .
    MAMF da las Gracias.
  14. Dmitry82

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    Hola,el año pasado plante 4 rosales de Dot y no me puedo quejar de ellos.
    El trepador "Mont Blanc CL" tiene muchos brotes que crecen muy muy rapido y en las ramas del año pasado hay muchos capullos.
    Los arbustos "Harry Wheatcroft" y "President Tarradellas" también con muchos brotes grandes y capullos. Y la "Mabella" es más perezosa de todos,tiene muchos brotes pero crecen bastante lentito.
    Eneyen y MAMF dan las Gracias.
  15. MAMF

    MAMF Plantígrado

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    ¡Fotos! ¡Fotos de esas dot!... Aún sin flores son preciosas... :-D ¿Qué tal se está portando hasta ahora Harry? :-)



    Freia, lo sé, todas esas empresas compran en Holanda, a quién si no podrían comprar en tales cantidades y a esos precios... Tuin es un productor, si en venta web (precio de minorista) sale a lo que sale, el precio de mayorista es la mitad y la producción a menos aún, hay mucho que aprender todavía de los holandeses sobre el negocio, al comentario de Eneyen me remito (si ni los obtentores saben de sus propias rosas, apaga y vámonos :ojos:). Peeeero mi veto a todos esos grandes centros comerciales va más por el tema de frescos: frutas y verduras fundamentalmente, en los comentarios anteriores siempre los he incluido... ;-)

    Pero dejemos el tema aquí antes de que el hilo de Dmitry termine en un debate sobre política agraria o cultura rosalista en viveros españoles; como dije al principio, es para estar horas y horas y nunca terminaríamos...:meparto:

    Un abrazo.
    Dmitry82 da las Gracias.

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