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Higueras de la Contraviesa.

Tema en '6. Frutales' comenzado por Carlosencina, 23/6/17.

  1. Dani principiante

    Dani principiante

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    carlos gracias. Tal vez me he expresado mal..no he perdido brebera blanca, esta enorme..lo que he perdido han sido sus higos..porque sigue en maceta y la deje sin regar pir un descuido. Gracias carlos. Me referia a poder ver fotos de sus higos. Un abrazo
    Carlosencina da las Gracias.
  2. juliocesar83

    juliocesar83

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  3. omarxyz

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    juliocesar83 y Sanguiño dan las Gracias.
  4. Carlosencina

    Carlosencina

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    Mejor así, vamos no me refiero que mejor que perdieses los higos... mejor que conserves la Brevera y que solo fuese uno de mis habituales lapsus, aunque crecen rápido, siempre es mejor tener la Higuera con dos años que con uno, incharte de comer higos cae un año antes ;-)

    Lo de ir a la Contraviesa cada día que pasa lo veo peor... sobretodo últimamente con mis achaques no ando muy allá y para colmo me dice mi padre que allí está lloviendo mucho estos días... los brevales se han esfumado muy rápido... el resto de higueras si tienen higos, sobretodo Cuello de Paloma Negra este años andan muy cargadas y tendrán buena parte de septiembre... Blanca de Pasa está siendo una ruina, debido a las lluvias ya se perdieron los higos mejores, vamos los que se recogen las primeras semanas... comenzó a llover cuando apenas había alguno seco por completo, tanto: los que ya estaban casi de guardar, los que se estaban cosechando esos días e incluso los que estaban ya gordos y por los granizos se estropearon o se han rajado... vamos a lo sumo, si ya por fin sale el sol, se podrás salvar los más tardíos, al menos gracias a las lluvias los tardíos que otros años suelen ser más pequeños, este año ganaran tamaño.


    Saludos
    JC
  5. j_luis

    j_luis

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    hola,

    voy a poner un par de fotos de los higos que tengo..

    me gustaria que los compañeros del foro que son unos expertos en higuera me supieran resolver unas dudas..

    esta es de la variedad gota de miel, y siempre son de color amarillo la mayoria, y algunas pocas son mas gruesas y de un color mas verdoso. (por dentro las de color verdoso son rojizas)
    segun he leí hace tiempo, (si no recuerdo mal), los higos son realmente flores de la higuera, y por tanto, ¿ puede ser verdad que los higos amarillos son flores hembras y los de color mas verdoso son flores macho ?

    [​IMG]


    y, esta foto son de unos higos negros de muy buena calidad, pero que no se la variedad (la higuera tendrá mas años que yo..). solo da higos, a penas alguna breva pero que no cuaja y caen.
    he buscado en internet y por el color y las rajas que tiene en la piel puede ser que sean de la variedad napolitana

    algun experto en la materia me puede decir si podria ser la variedad napolitana? o, si alguien la conoce y es otra variedad

    gracias de antemano,


    [​IMG]


    [​IMG]
  6. Carlosencina

    Carlosencina

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    Nos planteas dudas que exceden el alcance de este hilo, pero bueno tampoco importa aclarar dudas que se tengan sobre higueras... la variedad Negra es posible que sea la que comentas u otra similar, cuando tenemos dudas mejor que comparar con higueras de regiones amplias es más efectivo que algún agricultor mayor nos comenté que variedades se han plantado en la comarca tradicionalmente... por supuesto este consejo solo vale para higueras adultas y no para las compradas en viveros en las últimas décadas.

    Los higos en un sentido estricto botánico, no son frutos, se les llama siconos, las flores son internas y cada flor da lugar a un fruto, llamados aquenios (las comúnmente llamadas granillas) el mesocarpio de las higueras comestibles, es una pulpa jugosa que rodea las semillas y es lo que nos comemos...

    En cuando el sexo de los higos, los higos de una higuera son todos iguales, existen higueras:

    - Con solo flores pistiladas femeninas, estas son las higueras que normalmente se cultivan por sus higos comestibles.

    - Con solo flores estaminadas masculinas, estos son los comúnmente llamados cabrahigos, el interior suele ser seco no se pueden comer... la mayoría carecen de valor agronómico, algunos de estos cabrahigos también están seleccionados y se cultivan con esmero.

    - En realidad pocos frutos son del todo flores femeninas o flores masculinas, la mayoría contiene flores de ambos sexos en proporciones distintas... algunos cabrahigos pueden tener pulpa algo jugosa y pueden comerse... es muy complejo el tema.

    Solo dejar claro que en una misma Higuera un higo no puede tener solo flores masculinas y otro femeninas, todos serán iguales, también aclarar que el higo no es la flor, es un receptáculo que tiene entrada por el ostiolo y en su interior es donde están las flores que se trasforman en frutos... cuando cómenos un higo, comemos muchos frutos...

    La mayoría de higueras cultivadas en España son higueras partenocarpicas, en un momento dado algunas higueras consiguieron fructificar prescindiendo de sus polinizadores y el hombre se aprovechó esta ventaja para cultivar higueras sin tener que polinizarla... comento esto porque en mi zona (aunque no lo sabe mucha gente) es posiblemente la única zona donde aún existen higueras que requieren polinización y por tanto en la Contraviesa se siguen cultivando variedades selectas de cabrahigos, por ejemplo en Turquía, California, Argelia, Túnez, Grecia... si se sabe que se cultivan muchas higueras de tipo smirna que requieren polinización, en cambio en la Europa occidentalapenas quedan de este tipo de variedades, al menos no existe una zona con tantas hectáreas cultivadas.

    Las pequeñas diferencias en la forma o color de los frutos de un árbol se deben solo a la exposición solar, al tipo de rama donde este... vamos cuestiones puramente circunstanciales.

    Saludos
    JC


    planteas un
  7. j_luis

    j_luis

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    Buenas tardes,

    Madre mia.. me has dejado alucinado y con la boca abierta con tu explicación !!!

    esto si que es "agri-cultura"... cultura agricola.

    mil gracias ..
    j_luis
    Carlosencina da las Gracias.
  8. Xavibal

    Xavibal

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    Retomando un poco el hilo y mas... por que me interesa esa variedad "de regalo" o de navidad o algo asi carlosencina que es bastante tardia... como va este año... por que con el calor que estamos teniendo y las fechas tal vez se adelanten? Estan ya... alguna foto? Y la ayuela me quede con ganas de alguna foto!!!
  9. Carlosencina

    Carlosencina

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    La
    La variedad De Pascua tengo una pequeña higuera que mi pare plantó hace unos seis o ocho años... aunque parezca mucho, es una estaca plantada en un secano con un simple hoyo, sin subsolar ni ninguna labor de preparación del terreno y en medio de 7n higueral adulto, si a esto sumamos las fuertes sequías de los últimos años... demasiado que sigue viva, higos lleva tres o cuatro años echando, este año ya debido dar más de dos kilos... pero teniendo en cuenta que comienza a dar higos a comienzos de agosto y que sigue dando y posiblemente hasta los fríos intensos tenga algunos... pero para que te haga una idea este año ni he provado ninguno de su sitio higos (llevo meses sin ir al cortijo y mi padre como los ve pequeños no los recoge) en mi zona las higueras solo cuando tienen potentes raíces son capaces de dar buen fruto... y con los antecedentes de esta y salvo que comiencen a caer al menos unos 500mm anuales de lluvia, me parece que hasta que no cumpla 20 años seguirá dando higos mediocres... los he comido de higueras adultas y no es mal higo, pero nunca llega al niven de calidad de Brevera Blanca, Cuello de Paloma Negra, Calabacilla blanca... y quizás algunas más también estén por encima... lo mejor que tiene es su largo periodo productivo... en mi caso está claro que quiero tenerla a igual que quiero tener todas las higueras de mi zona... para otra gente quizás existan mejores alternativas, de mi zona os recomiendo las de la mejor calidad y de otras zonas seguro que debe de existir algunas extratardias que superen a De Pascua en calidad (esto no quiere decir que no sea buena) de todas formas no es una higuera que me pidáis mucho, y es posible podarle unos esquejes, así que si la deseas tener recuérdame en invierno cualesquiera quieres.

    De Regalo... esta es una variedad que mi familia ya habían perdido cuando yo nací, el año pasado conseguí unos esquejes de ata vari3dad en un pueblo vecino... y en la maceta me ha dado algunos frutos, en maceta y muy regadas... estando pequeñitas sus higos son muy inestables y no me atrevo a opinar mucho de ella... mientras el señor que me donó los esquejes me aseguro que es un magnífico higo... los que yo he provado son bastante mediocres en general, si más grande los da buenos os informaré... a algunos de vosotros os mande higos de esta variedad, si habéis tenido fruto dejad opiniones... ahora ya no puedo volver a pedir esquejes al señor que me la dio... de esta al sé aún ma pequeña sólo podría sacar uno o dos esquejes... pero mientras nadie más me pida te los puedo pasar.

    Ayuela es una unifera temprana, de finales de julio... es un higo pequeño, sabe bien, pero yo no soy muy de comer frescos higos pequeños... este tipo de higos son bastante buenos para su secado, salvo que sea el caso o que queráis plantar muchas variedades, yo iría priorizando a las mejores higuera, según cuantas queráis tener, yo los primeros años mande excesivas variedades de mi zona, un poco con la idea de que tres o cuatro variedad3s ya comienzan a extinguirse incluso en la Contraviesa que es su lugar de origen... y dos o tres más aunque no corren riesgo tampoco abundan... mi idea de mandarla fuera era un poco para que si se extinguen por completo aquí, al menos exsitun se puedan conservar... al final me convencí que solo merece la pena mandar fuera las mejores higueras locales, las únicas que puedan abrirse paso por medio mundo por su grandísima calidad... mandar higueras locales del montón o solo buenas... solo consigue que el cuidador termine irritado y en pocos años la termine reinjetando o arrancando (a la par que le deja un mal recuerdo acerca de las higueras de la Contraviesa)

    Luego existen usos:no es lo mismo comer frescos o si alguien quiere secarlos... tampoco es igual plantar en regadío o secanos tórridos... ves a poca altura del nivel del mar, suelo calcáreo, humedad marina... bajo estos parámetros la variedad De Pascua sí es una apuesta segura, de hecho es en los pueblos de esta sierra que limitan al mar donde ma se planta esta higuera y no otras... llevarla a sitios muy fríos yo no lo veo claro en principio.

    Saludos
    JC
  10. maczacha

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    buenas noches
    carlos y bueno y los miembros del foro que intervenís en este hilo,
    os pido disculpas por poner estas fotos aquí en este hilo de higueras de la contraviesa, pero como este azafrán también es de la contraviesa y no sabia donde ponerlo pues lo pongo aquí, solo quiero que el amigo Carlos vea la evolución del azafrán de la contraviesa pero en Málaga a 800 metros de altitud

    [​IMG]
    [​IMG]
    son unas flores preciosas y con un aroma alucinante
    [​IMG]
    y esta es la cosecha de azafrán de este año

    Carlos gracias por haberme enviado estos bulbos, ya ves que estoy intentando de que no se pierda este magnifico azafrán,
    de nuevo os pido disculpas por esta intromisión, pero es digno de ver ¿ o no ?

    un saludo

    maczacha
    Francisco Figueroa y AJPA dan las Gracias.
  11. Carlosencina

    Carlosencina

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    Fantástico Miguel, teniendo en cuenta que erais muchos y os pude mandar poquísimo el tuyo a pesar de los problemas que tienes con el agua es quizás de los que mejor están evolucionando, en un par de años más estoy seguro que recogerás más qu en suficiente para el consumo de tu casa todo el año... y como seguirá aumentando, más adelante hasta podrás regalar un poquito a amigos...

    Puede parecer que este consejo va en contra de mi interés en qu e este azafrán de la Contraviesa no se extinga (posiblemente el último azafrán que sobrevive del antiguo reino de Granada, que además de la provincia de Granada también era Malaga, Almería...) no solo va esto por ti Miguel, (aunque a muchísima gente ya ni se les ve por infojardin) mi consejo es que nunca regaléis cormos en cuanto cubráis el autoconsumo, mejor regaláis las flores o azafrán listo para consumir... de regalar solo podréis dar cantidades tan pequeñas como las que yo regale o incluso menores y lo que he aprendido es que la gente se aburre del azafrán cuando l9s primeros años recolectan tan poquito... se piensan que van a coger más ya el primer año y cuando no recogen ni para un arroz familiar... si aguantan al segundo año y tampoco sacan para mucho más... ya se olvidan de él o incluso aran el terreńo como si nada... es mejor fortalecer los nucleos, hasta disponer al menos de varios kilos y cuando alguien nos pida, valorar que es una persona paciente y con la sensibilidad suficiente para comprender que esto no es una variedad iraní, ni siquiera manchego... el manchego por ej no corre el menor riesgo de desaparecer es fácil y barato comprar tres kilos de cormos y desde el primer año recoger una cantidad suficiente... si luego se artan de él no existe el menor problema por abandonarlo... este azafran no es mejor, (posiblemente tampoco peor) lo único es que está casi desaparecido... aún así además de ser selectivos y de identificar la procedencia como Albondon (Contraviesa) lo ideal es que cuando podáis regalar sea porque os sobra de verdad y podáis regalar en torno a un kilo... así ya el primer año cogerán para unos arroces y eso hará que no decaiga su interés en adelante... vamos al menos otros cuatro años más antes de repartir a nadie.

    Para el próximo año, si vas bien de tiempo, replantarlo ayudaría a que se te multiplicase más rápido al tener más tierra cada cormo... quizás en línea no necesitases mucho espacio y cada planta tuviese más recursos, para no tener que hacer labores manuales o reducirlas, una línea solo te permitiría usar la mulilla para labrar al menos por el lado donde tiene sus más espacio de pasarla... en la Mancha vi vídeos donde eliminaban la cuchilla que rota sobre la línea del azafrán y dejando las que aran las calles... aunque eso es pásame quienes tienen mucho, lo más sencillo es una sola línea o dos pero separadas, la ventaja del azafrán es que por las fechas en que crece puede estar cerca de árboles de hoja caduca que no sean muy grand3s siempre que no se riegue justo donde ellos están en verano...

    Lo dicho que lo llevas genial, llegado al punto que llegaste creo que el azafrán pasará muchos años en esa finca.

    Un saludo
    JC
    maczacha, AJPA y Francisco Figueroa dan las Gracias.
  12. maczacha

    maczacha aprender, aprender y aprender

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    buenas tardes Carlos
    según entiendo quieres decir que el azafrán no se riegue en verano, te lo pregunto por que como sabes mi terreno es de secano secano, y claro me da miedo que se seque, de hecho los regué en alguna ocasión en el mes de julio, en agosto no por que casi no tengo para beber jajaja,
    o sea que si no les echo ni gota de agua aunque el invierno haya sido de poca lluvia no pasa nada ¿ no ?


    un saludo

    maczacha
  13. Carlosencina

    Carlosencina

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    En Abril se agosta la parte aérea, el cormo resiste perfectamente en terreno seco, yo algún año de dejado las hierbas que nacen en primavera-verano o he puesto algo de acolchado... alguna tarde estival escarve y comprobé que a 12-15cm de profundidad la tierra estaba muy caliente y eso deje la hierba ya seca solo para que proyectase algo de sombra... pero realmente esto no está en absoluto necesario porque luego llega el otoño y puntualmente nacen sin que el calor destruya ninguno.

    Al estar en parada vegetativa desde abril hasta al menos octubre ese tiempo no solo no necesita agua, además es que regar solo nos trae problemas... no va a pasar nada si tenemos que regar puntualmente un árbol dos veces en todo el verano y humedecemos la tierra, En el clima mediterraneo también caen tormentas de verano y por lo tanto algo muy muy puntual no debe de se problema... en cambio si está plantado en una zona constantemente regada, quizás un año lo resista o al menos en parte lo resista... pero nos terminaré os cargando nuestro azafrán que irá siempre a menos.

    Igual que digo que mientras la mata está seca no se debe regar nunca... una vez ha brotado (realmente un tiempo antes ya podemos dar algún riego que comience a emitir raíces) ya podemos regarlo y lo va a agradecer... no es necesario regar mucho, tan solo cuando pasan muchas semanas y ya la tierra comienza a estar muy seca... siempre sin obsesionarnos es una planta que aguanta perfectamente el clima mediterraneo, como he comentado el mío se que al menos mis bisabuelos ya lo tenían y os aseguro que jamas le echaron una sola gota de agua y ha llegado a nuestros días, aunque se trata de un cultivo su comportamiento es igual a otros Crocus silvestres.

    A lo largo de muchas décadas algunos años en secano no se ha multiplicado o incluso ha sufrido pequeños retrocesos frente a la última cosecha... las precipitaciones en tiempos recientes cada vez son más escasas y caóticas, ya lo conté más veces, especialmente hace dos años fue de lejos el peor año que m8 familia tiene recuerdos... la principal parcela a principios de febrero ya estaba completamente agostado, eso jamas había pasado nunca, a lo sumo a mediados de marzo en los peores años... es evidente que dos años así consecutivos y posiblemente no quedase ningún azafrán vivo... es que llovió normal muy a principios de otoño, una vez ya nació el azafrán ya no volvió a caer una sola gota en todo el otoño ni principios de invierno... una situación tan dramática nunca la había visto, el azafrán se secó a principios de febrero pero es que no había ni una brizna de hierba en los campos... y aún así no desapareció, el año pasado menos y más devil pero volvió a nacer... lo comentó sobretodo por ti Miguel Ángel para que no te preocupes mucho si no puedes dedicar ninguna agua, de hecho en tus fotos se ve de los azafranes con mejor evolución, imagino que las condiciones son similares a las de la Contraviesa.

    Resumen
    - De septiembre a mediados de abril, según disponibilidad, es aconsejable regar antes de que la tierra llegue a estar seca completamente, pero en secano estricto también es viable.

    - Entre mediados de Abril y principios de septiembre evitaremos dar riegos... a veces al no ver la planta pisoteamos y compactamos enormemente el suelo... sobra decir que esto es malo, si está en un lugar donde necesariamente pisamos ha veces... antes de que comience a mover labramos la tierra.

    Saludos
    JC
    AJPA da las Gracias.
  14. José Inácio

    José Inácio

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    Buenas saludos. En referencia a las higueras. Yo tengo de todas las variedades autóctonas, destacando sobretodo para fresco la calabacilla o orquina, cuello gordo buen tamaño y dulzor y aspecto rajandose un poco con unas cualidades muy psrticulares ya que en fresco aguanta 4-5 dias sin refrigeración (no al sol xd) pudiendose secar sin problemas para pasa partiendolo por la mitad. La higuera es lenta en crecer ya que hablamos de un secano rabioso, pero no parece importarle a la hora de producir dando unos rendimientos bastante altos y una calidad altisima, tampoco hablo desde la ignorancia, ya que soy frutero y probe casi todas las variedades comerciales un saludo
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  15. José Inácio

    José Inácio

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    En cuánto a la brevera blanca es inviable ya que se rompe casi siempre al cojerla y tiene una producción muy baja en breva y en higo, es muy dulce pero tiene como mucho relleno antes de ver la semilla o la flor*
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.

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