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Heeelp!! Busco árbol de sombra para la Sierra Norte de Madrid

Tema en '5. Árboles ornamentales' comenzado por Santosha, 10/10/15.

  1. Chicharito

    Chicharito

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    Te lo decía por si estuvieras interesado en comprar semillas de la Nyssa o de cualquier otra planta,del stock que están disponibles. Y si yo pasara el enlace del vendedor ese,todo díos compraria las semillas y yo hasta el próximo año,me quedaría con las ganas,sin semillas para mí.....:Cry:

    Sí,yo tengo samanes de estos pero los míos no llegaran como los ejemplares adultos,por el clima o porqué no dispongo de jardín o terreno a donde plantarlos.:ojos:

    Anda que bien,como lo dicen "mala hierba nunca muere.":risotada: Pero los podría arrancar tú con cuidado(con la raíz) estos arces y ir plantandolos en macetitas.:feliz: El pseudoplatanus,me parece que es el falso platanero....

    Supongo que hacer la estratificación,requiere poner las semillas de arces o de la Nyssa sylvatica en la nevera durante unos meses,dentro de una bolsa de plástico o algo así y...para luego sembrarlas y así "las engañas" que les ha llegado la "primavera",de golpe.:mellao: Cuando en realidad,estariamos ya en el verano. jajajajajaja
  2. Santosha

    Santosha

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    @Asert, no conocía Florama, gracias! El viernes me paso a ver si hay suerte y encuentro allí lo que busco.

    @Chicharito, el Nyssa Sylvatica es una maravilla de árbol, y miraré también los otros que me dices, me viene bien todo lo que me contáis porque mi intención es ahora mismo plantar dos árboles en la zona alta de mi jardín pero seguiré plantando y aprendiendo en los próximos años, porque tengo un jardín salvaje pero con mucho potencial para seguir embelleciéndolo, y muchas ganas.

    Pero tengo otra pregunta, yo soy novatísima en esto pero mi impresión hasta ahora, es que muchas de las plantas y árboles que veo en páginas especializadas y que me gustan, no las encuentro luego en los viveros, puede que sea porque consulto muchas páginas que no son españolas? Vosotros como lo hacéis, por ejemplo si yo quisiera comprar un Nyssa Sylvatica de un tamaño ya un poco crecido, cómo lo hago? Me da la sensación de que en España no es fácil, no? Yo viví unos cuantos años en Inglaterra que entiendo es el paraíso mundial de la jardinería y donde más se practica, y allí los centros de jardinería y los viveros son espectaculares, pero mi impresión es que aquí, para empezar, el personal que trabaja son bastante ignorantes, constantemente me dan información equivocada o directamente no saben responder a las preguntas que les hago. Yo soy de investigar mucho e intentar hacer las cosas bien, parece que hay gente que lo hace todo de forma intuitiva y no leen nada ni investigan sobre las plantas pero yo sin información no sabría ni por donde empezar. Vamos, que me está resultando difícil y la sensación es que me tengo que buscar la vida por mi cuenta y dar muchas vueltas y muchas horas de internet. Es así también vuestra experiencia o es que aún no he encontrado un vivero bueno que me aconsejen bien pero haberlos "haylos"?? Vosotros como aprendisteis? Porque este es un territorio sin fín que a veces me sobrepasa!!!!
    Última modificación: 14/10/15
  3. Chicharito

    Chicharito

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    Hola Santosha

    El Nyssa sylvatica lo descubrí por pura casualidad mientras estaba viendo anuncios por Ebay(si nos has leído a nuestros mensajes tantos míos como los de D.E.L) y me ha parecido muy bonito ese árbol,y entonces pensé qué podría servirte de ayuda.;-) Muchas de las plantas que tengo en mi casa,provienen de semillas que fui comprando por Ebay..,sobretodo de plantas de un origen más bien tropical,si el clima se lo permite claro.:ojos: Yo a los viveros solo miro y ya está,pero nunca les compro nada¿por qué? Porqué es tal como lo apuntas santosha,que están mal etiquetados,mal cuidados y nadie te garantiza que viviran una vez que están en tus manos y que además los precios son muy desproporcionados.....:oyoy:

    El nivel de jardineria con el Reino Unido jamás se podrá comparar con el de España,aquí solo hacen atrocidades con las plantas,como podarlos de cualquier manera,plantar árboles enormes cerca de edificaciones,... un largo etc y luego si a todo esto añadimos el poco respecto que tiene la gente por las plantas.....:-( Tanto vandalos como algunos dueños de los perros qué los dejan que se mean en los árboles,y a la larga acaban pudriendo al pobre árbol...:ojos:

    Y puedes intentarlo de buscar el Nyssa sylvatica por los viveros o buscar otros árboles caducifolios que más te gusten,en los mensajes anteriores también te he dado otras alternativas como el peral de flor o los cornus.:encandilado: Uno d ellos que podrás encontrar,es el Liquidambar americano,d ello estoy más que seguro.... pero claro,eso dependrá de la variedad de cada vivero. Pero yo no quiero que des vueltas por los viveros como un/a loco/a,simplesmente fue una sugerencia para tu jardín. Puedes preguntarlo a ver si x los viveros están disponibles.

    Pero si no tienes mucho tiempo y ganas(por ejemplo) hay una página web que se llama Planfor(lo pones en el google y la primera cosa que verás,lo es) es un vivero online francés que tiene una gran variedad de plantas de todo tipo... Lo mejor de todo es que te lo llevan todo hacia tu casa.:-) Yo les compré una vez solamente,una especie de arce,que no m acuerdo que especie era pero... son de fiar. Hombre,cualquier vivero que no sea español es de más calidad y profesionalidad.:aplaudiendo::aleluya: Podrías probar,no te lo pierdes nada.;-) Creo que es la solución más fácil que hay que no tiene que estar rodando vivero por vivero y gastar tu tiempo y gasolina,que lo pagues tú y te traen a tu casa,es genial!!!!!!:aplaudiendo:Más cómodo y práctico,imposible.;-)
    Santosha da las Gracias.
  4. Santosha

    Santosha

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    @Chicharito, gracias mil por todas tus explicaciones :-) Sí, lo de Planfor lo conocía, aunque árboles grandecitos ya había mirado y no tienen. Y la verdad, no me inspiraba confianza lo de comprar plantas por internet... pero me has animado, habrá que probar!! :eyey:
  5. Chicharito

    Chicharito

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    De nada santosha,fue un placer.;-) Y sí,les faltan cosas al planfor,como por ejemplo el Nyssa Sylvatica...bueno,si no te inspira mucha confianza comprar por internet,pues podrías comprar alguna planta pequeña(qué es más barato) en planfor,pero solamente una,a ver si te gusta o no.:feliz:
    Santosha da las Gracias.
  6. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Yo soy un coleccionista impulsivo de semillas entre otras cosas... porque no fio de los viveros :risotada:
    He visto como dice Chicharito árboles mal etiquetados, en malas condiciones ..etc
    No digo que todos sean así, simplemente que prefiero recoger las semillas y "hacerme los árboles" yo mismo :risotada:
    Es una gran satisfacción ver crecer a un arbolito desde semilla :encandilado:
    Pero si quieres un árbol ya crecido sí que tendrás que recurrir al vivero, así que a ver como puede aconsejarte la gente de por aquí que conozca viveros de confianza en Madrid que fijo que hay.
    Y como te decía la opción de Nyssa sylvatica me encanta... aunque OJO ... No vivo en Madrid y no sé como se dará allí la verdad.
    Santosha da las Gracias.
  7. Chicharito

    Chicharito

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    D.E.L: Tienes toda la razón,con lo gratificante que es ver germinar una nueva planta por semilla.:encandilado: Aunque algunas semillas me han dado auténticos dolores de cabeza(que tardan mucho en germinar o que se pudren y todas esas cosas,pero con la llegada del frío,yo paro de sembrar semillas hasta que vuelva a venir de nuevo el buen tiempo.:risotada:) pero yo soy partidario de reproducir las plantas por mí mismo,como tú.:-) No,claro que no todos los viveros son iguales,claro que hay viveros buenos y competentes,lo que pasa es que es difícil encontrarlos...:ojos:

    La Nyssa sylvatica yo creo que sí podría sobrevivir en la sierra de Guadarrama,al ser una especie nativa de norteamérica,donde hace más frío que aquí en españa... Lo que no se es que si lo encontrara esa especie por los viveros o sino,que Santosha eche un vistazo por planfor,en caso de que él/ella encuentre otras alternativas. O si podrías combinar la Nyssa sylvatica con demás árboles de hoja caduca y así crear una autentica maravilla de colores en el otoño,con diferentes tipos de contrastes.:encandilado:
  8. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    El frío no me preocupa tanto como la sequedad. Creo recordar que prefiere los terreno tirando a húmedos (No encharcados ni mucho menos claro)
  9. Chicharito

    Chicharito

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    Bueno... si santosha los cuida,como regalos,no creo que habrá problema... es imprescindible hacerlo en árboles cuando los plantas en el suelo durante los primeros años,hasta que se busquen la vida por ellos mismos. Y sino,hay muchas más opciones D.E.L,de árboles de hoja caduca,que son mis favoritos sin lugar a dudas.:risotada:
  10. Asert

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    @Santosha , te cuento cuál es mi criterio, que también soy principiante:
    1. Investigar en jardines de la zona, sea investigación virtual o física. Qué árboles ves cuando paseas que te gusten. Lee los hilos de usuarios con una clima similar, como el jardin de la alegría, el de Irin en el foro antiguo... Busca los mensajes que contengan "sierra" por ejemplo.
    2. Ya has identificado plantas que te gustan: lee las experiencias de otros, empezando por tu zona geográfica y ampliando. Intenta localizar físicamente ejemplares. Es muy importante para conocer realmente cómo se adapta ese árbol a tu zona, no es lo mismo 25m que pueda crecer en norteamérica a 15 en la meseta castellana. Pregunta.
    3. Amplía horizontes: ya conoces los de tu zona y sabes que te gustan los de colores otoñales, lee los foros de loquillo, ahora Xavier, que abre uno anual donde sobre el tema. Sobre lo sque te gusten, investiga, puede que hayas pasado por alto que justo ese ejemplar es con el que han arbolado la calle paralela.
    4. Averigua todos los posibles inconvenientes: raices, retoños, plagas, excesivs fruta que se convierte en mermelada en el suelo, excesivo polen, excesivo sol, excesivo calor, etc.
    5. Acércate a viveros locales: te dirán si se da bien en la zona y si se adapta a la exposición y riego que le vas a dar. Por Guadarrama, que yo conozca que te puedan informar, Araque y Florama. Cuando llego a este punto, ya he echado hooooras, para que el experto me recomiende otro que había desechado pensando que no se adaptaba al suelo, y ahí está, en el vivero, tan boyante. Vuelta a la casilla 2.
    Respecto a pyrus, se utiliza mucho como arbolado en Madrid, calle Gómez Ulla, también lo han utlizado en el Escorial. Liqudamar, parque de Eva Perón, calle Francisco Silvela, cerquita. Los dos son piramidales, por lo que no sé si son buenos para sombra. El segundo alcanza bastante más altura.
    Santosha da las Gracias.
  11. Chicharito

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    A ver santosha,si al final decides tirar la toalla por el Nyssa slyvatica,porque no lo encuentras en ningún vivero o por mil cosas,también podrías probar con el Rhus Typhina(Zumaque de Virginia),tiene unos colores otoñales fantásticos!!!!!!!:encandilado: y además,yo creo que es una planta más cómun que no el Nyssa sylvatica. Lo que pasa es que no se mucho sobre esta planta,según en muchas páginas webs que yo encontré,unas dicen que puede llegar a los 3-4 metros de alto,de otras dicen que hasta los 10m de alto... y claro,aquí puede haber un lío.:risotada: ¿Te acuerdas que te recomende la página web de planfor? pues en este vivero online francés,SÍ QUE HAY EL ZUMAQUE DE VIRGINIA A LA VENTA!:aleluya: Yo espero que otros foreros te puedan ayudar o aconsejarte mejor que yo sobre esta especie,al ser una especie tan cómun en nuestro país. Pero yo,por lo qué sé(hasta tal punto) es que aguanta las heladas y el clima continental,ideal para el clima de la sierra de Guadarrama en invierno. Y no creo que sea muy exigente a los diferentes tipos de suelo. Pero no sé nada más...:cararoja:

    Otra planta que lo descubrí por el Ebay,una vez más!!!!!!!:mellao::meparto::risotada::meparto::feliz: Que grande son estos estadounidenses por haber inventado el Ebay. :mellao:

    Y ahora,una maravilla para la vista para todos los que quieran verlo,pero más para el creador/a de este hilo.:-)

    https://www.google.es/search?q=rhus typhina&biw=1600&bih=760&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIpbb20LbFyAIViVwaCh0UqgtD#tbm=isch&q=rhus typhina en otoño&imgrc=Y1W5lSAnrGNXhM:

    Saludos!!
    D.E.L y Santosha dan las Gracias.
  12. Santosha

    Santosha

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    Gracias a tod@s, me está gustando esto del foro, está genial para ir pillando cosillas de los que sabéis más, como podéis ver esta es la primera vez que lo utilizo!!! Me he estrenado con vosotros y os agradezco mucho todas las ideas y consejos.

    @Asert, me parece una idea genial lo que me dices de buscar hilos y mensajes de gente que vivan en un clima similar :-) Este finde me daré una vuelta por los viveros que me has sugerido, a ver que encuentro.

    @D.E.L. el Nyssa sylvatica me da que va a ser difícil de encontrar en vivero ya un poco crecidito, ya he preguntado en dos, sin suerte. Será de los que hay que conseguir semilla, germinar, etc... Eso lo dejaré para más adelante, ahora voy con un poco de prisa de crear un rincón bonito con sombra para poder disfrutar del verano sin achicharrarme.

    @Chicharito, seguiré tú consejo de cuidar los árboles y regalos con atención y constancia los primeros años.

    Y tengo una pregunta más, si se cuida bien un árbol hasta que esté bien establecido, llega de verdad un punto en el que ya no hace falta tanto riego porque se adaptan y se buscan la vida? Incluso los árboles de climas húmedos se adaptarían a un clima seco como Madrid, lo suficiente como para no tener que mantener el riego regular y la humedad constante para siempre? Esto es importante si al final me decido por algún arce o un roble americano.

    Y bueno, ya me callo que si no me vais a acabar cogiendo manía :ojos: Gracias de nuevo!!
  13. Santosha

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    @Chicharito, no había visto tu último mensaje!!! WOW, impresionante el Zumaque de Virginia, es espectacular!!!!! Lo voy a investigar en el Planfor. Muchas gracias!!!
    Chicharito da las Gracias.
  14. Chicharito

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    De nada Santosha,porqué yo sabía que tendrías dificultades para encontrar unas de mis anteriores opciones que te he dado en un principio. Y entonces,se me ha ocurrido el Zumaque de Virginia. Y yo puedo estar seguro(no al 100% :ojos:) que el zumaque de Virginia te podría sobrevivir en la sierra de Guadarrama. :-) Al ser una especie native de los EE.UU,no creo que el frío sea un problema y acuerdate de regarla en los primeros años para garantizar su superviviencia. Es que esto de la jardineria,es eso de cuidar las plantas,al fin y al cabo son seres vivos y necesitan todos los cuidados posibles como cualquier ser vivo.:-) Porqué si no las riegas con frecuencia hasta que no esté establecida,se te podría morir....:-( Porqué imaginate que en el verano hay una sequia de esas fuertes y si a tu planta le falta agua y siendo recíen plantada hasta que las raíces de la planta no busquen el agua por si misma... adiós.:-( Si estuvieras viviendo en Galicia,a lo mejor ni tendrías que regar las plantas tan a menudo.:risotada: Pero resumiendo,cuidar de las plantas para que estén sanas y fuertes pues necesitan que las cuiden y no dejarlas tiradas a su suerte....:ojos: No te lo estoy diciendo con mala intención santosha,sinó qué¿quien no ha visto los árboles urbanos secos,moribundos y muertos por el falta de agua cuando les plantan en el suelo recientemente? yo sí que lo he visto en muchas partes,por desgracia.... Ah,que si a tus plantas les puedes abonar,mucho mejor todavía. pero para ello,es mejor hacerlo no ahora,sino cuando las plantas que vayas a plantar estén en pleno proceso vegetal,es decir,con hojas y todo eso.

    Que tengas mucha suerte con tus plantas y ya nos irás contando como te va esto con la jardinería con avances y si puede ser con fotos también para que podamos opinar y tener una idea muchísimo mejor!:aleluya:
    Santosha da las Gracias.
  15. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    El zumaque también sería una excelente elección! :aplaudiendo:
    Un árbol precioso que por desgracia por Galicia aún no he visto plantado... pero sí, creo que podría funcionar bien en Madrid. Suerte :okey:

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