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Esquejes de higuera

Tema en '6. Frutales' comenzado por xomalone, 1/8/14.

  1. Xavibal

    Xavibal

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    y para muestra un boton...
    esquejes sin lavar... tierra cogida de la basura que tiran los cultivadores de marihuana, bolsa de la compra rehutilizada del supermercado sin desinfectar y sin raspar el esqueje por flojera (total eran los restos de esquejes de sayuela...)
    [​IMG]
    esqueje 1:
    [​IMG]
    esqueje 2:
    [​IMG]
    esqueje 3
    [​IMG]

    El esqueje tres es sin duda el "tonto del pueblo"... mira que sacar brotacion en vez de raiz estando a oscuras y en la base del esqueje... vaya tela.

    Sin duda el truco esta en la optimizacion de la humedad. Debe ser minima, ese sustrato en maceta si se riega normal y se deja guardado, tiene demasiada humedad y al mes el esqueje sta podrido. Lo djee en bolsa y esas raices han salido en 15 dias... no me atrevo a sacar los esquejes de las macetas por si acaso enraizaron pero estoy seguro que como me haya pasado... estaran podridos y eso seran los que vayan a buen puerto. Si haceis primero el sustrato ligeramente humedo, montais la maceta, poneis el esqueje y esa maceta con el esqueje pinchado la poneis en una bolsa a la sombra (en un armario dentro de casa por ejemplo) enraiza seguro 100%. Tambien es necesario tapar la parte aerea con fixo, parafilm o cinta canela lo que tengais para que no llegue la humedad ala parte aerea que sobresale de la maceta sino ... os encontrareis con raices desde la punta del esqueje enterrandose en la maceta... no hice la foto pero me paso... es esencial tapar la parte donde no queremos las raices. y os evitais trasplantes... tocadas de raices y demas. Puse tres macetas tapadas, con el mismo sustrato que estos esquejes en tema de humedad y los tres brotados al mes y seguro tienen raices por que llevan dos semanas con los brotes creciendo y ninguno languidece.... Si te pasas de humedad el propio esqueje no emite raices es curiosos... otra bolsa con mas humedad que puse con la mismas variedades no han emitido raices. Pillarle el truco a la cantidad de humedad relacionada al sustrato y listo... ese es el truco para sacar adelante esquejes... bueno enraizarlos mas que nada.
    Rigodon36, AJPA y Carlosencina dan las Gracias.
  2. Lucas.m

    Lucas.m

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    Gracias Juan Carlos,
    Recuerdo que los esquejes que me enviaste apenas tenían un leve raspado de la corteza en el que no se veía el cambium, pero salían las raíces como locas por esa zona
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  3. Lucas.m

    Lucas.m

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    El año pasado enraice entre higueras y experimentos con algunos portainjertos unos 15 o 20 esquejes y no hice desinfección con lejía en ninguno de ellos.
    Algunos no tiraron pero fue más por los experimentos que hice con distintos sustratos y humedades.
    Los de higuera los hice todos sobre fibra de coco y me enraizaron todos sin problema
    Carlosencina, raulsu y AJPA dan las Gracias.
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Incidiendo en la idea que apuntais de los riesgos de cualquier tratamiento de desinfeccion de las higueras comentare que este es un problema muy comun en la industria alimentaria y en general en las contaminaciones biologicas.
    Cualquier proceso de desinfeccion (esterilizacion comercial, pasteurizacion comercial, etc.) supone:
    - por un lado la eliminacion de una flora preexistente que si se han seguido unas practicas normales no suele ser mayoritariamente patogena/peligrosa (en un esqueje de higuera en el aire es poco probable que sean dominantes los microorganismos que favorecen la descomposicion de la madera). Esta eliminacion (o reduccion drastica) siempre favorece la recolonizacion por microorganismos patogenos/dañinos que, aunque menos competitivos, suelen tener la ventaja de reproducirse rapidamente en ausencia de sus competidores naturales.
    - por otro lado con el tratamiento contribuimos a eliminar/reducir drasticamente las barreras naturales del alimento (o del esqueje) lo que hace accesibles los jugos (con su maravillosa agua y nutrientes) a todos los microorganismos que hayan sobrevivido al tratamiento o puedan recolonizar el nuevo sustrato mas atractivo. Casos claros son el empleo de cepillos de dientes que eliminara el epitelio necrosado que actua de barrera o el calentamiento con microondas que obliga a abrir poros en la corteza del esqueje para permitir la salida del vapor de agua generado por el calentamiento del agua (es lo que calientan los microondas: cualquier agua) interior del esqueje.
    Como veis creamos las condiciones ideales para que proliferen los microorganismos. Si a eso le sumamos una inoculacion (con cualquier utensilio o por exposicion a un ambiente siempre contaminado) ya tenemos el problema. Si ademas aportamos (o facilitamos) humedad en el sustrato vereis que tenemos las condiciones ideales para un desarrollo microbiano dañino.

    Esto es algo parecido a lo que pasa con muchos pacientes en los hospitales y las infecciones nosocomiales: hay tanta asepsia que no hay flora competitiva y ademas hemos reducido debido a los tratamientos que recibe la capacidad de autodefensa del paciente. Como veis condiciones en las que los microorganismos resistentes a los antibioticos (realmente muy poco competitivos) encuentran su lugar ideal de desarrollo.

    En este sentido me gustaria saber vuestra experiencia sobre un paso final de preparacion del esqueje (ya con el corte protegido) que sea un secado con un secador de pelo (tiempo y temperatura aproximada). Entiendo que reducira la humedad del exterior del esqueje y si no hemos abierto heridas en el esqueje, la posible inoculacion de nuevas esporas (o microorganismos latentes) no implicaria un riesgo significativo ya que al no tener humedad suficiente no se desarrollarian

    paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Dani principiante y Xavibal dan las Gracias.
  5. Nemed

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    Mi experiencia con el tupper es mala, ya sea desinfectando con lejía o no. Las condiciones de alta humedad, temperaturas constantes medias y la falta de aireación casi siempre me hace perderlos por hongos.

    He probado con otros fungidicas también.

    Lo que mejor resultado me da es sin desinfectar, raspar la base de la corteza, aplicar hormonas de enraizamiento y plantar las estacas en macetas y dejarlas a semisombra, la supervivencia es alrededor del 30% pero para mí es suficiente el tiempo de enraizamiento también se alarga respecto al tupper. La clave de aumentar el % creo que está en la elección de las estacas, mantener la humedad del sustrato constante y usar sustrato adecuado.
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  6. Dani principiante

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    Nemed, mira si estas dejándote algún detalle en el aire, es raro que no te resulte efectivo, ya que tu clima de Badajoz es perfecto para este tipo de desarrollo en tupper. Yo al principio conseguia un 70% de enraizamiento dos o tres años después puedo enraizar el 90% aproximadamente perfilando cada uno su propia tecnica. Tal vez no estas ventilándolo una vez al dia? Deberias abrirlo un par de minutos cada dia, y mantener una humedad minima en el sustrato de coco, no muy mojado.
    Las perdidas por transplante o acondicionamiento al exterior es otro tema, pero el enraizamiento en si mismo es realmente eficaz con este método.
    Yo no desinfecto ni nada, y ya se que algunos os echareis las manos a la cabeza, pero el resultado es del 90 o 95% de efectividad si los esquejes están en condiciones normales. El tupper debería tener una temperatura calida, a mi en invierno en 3 semanas a 1 mes suelen enraizarme o poco mas.
    Saludos
    Carlosencina, AJPA y Nemed dan las Gracias.
  7. Nemed

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    Pues seguramente sea que no lo ventilo a diario. Probaré a hacerlo cuando haga la siguiente tanda.
    Carlosencina da las Gracias.
  8. Dani principiante

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    nemed. Es fundamental ventilarlo. Yo tengo mala memoria y lo ventilo cada dos días, aunque cada día mejor. Cuando lo ventiles no te dejes abierto el tupper 15 min,porque la tierra de coco se quedaría seca y siempre debe mantener una mínima humedad. Tenlo a oscuras para favorecer el desarrollo de raíces y no de los brotes de hojas. El fallo mas común que yo tenia era tener la tierra con demasiada humedad y eso da problemas y los esquejes podridos como resultado. Luego con el tiempo cada uno va perfeccionando su técnica en base a su clima o estación del año en que lo hagas. Mucha suerte. Ya veras como te ira muy bien ese metodo. Saludos
    Carlosencina, AJPA y pabloo120 dan las Gracias.
  9. Subclavio

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    Después de pasar el esqueje de prueba a tierra u no volver a regarlo para evitar hongos. Me ha dado por mirar las raíces y están pochas y marrones. Como es posible si no la he regado desde que la saque de la fibra de coco para evitar eso mismo?
    Carlosencina da las Gracias.
  10. Dani principiante

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    hablo desde el total desconocimiento sin saber como ha ido tu proceso, tu humedad amiental u otros factores. Pero adivino que si no lo has regado o humedecido tus raíces se han secado. Cuando estan en un espacio cerrado la humedad se mantiene pero en el momento que lo sacas ese esqueje se encuentra en un nuevo habitat , nuevo habotat sin humedad ambiental, si tu tierra estaba medio seca o un poquito húmeda y en días no lo regaste, es obvio que la humedad de la tierra se ha evaporado y las raíces podrían secarse. Faltan datos para opinar, ya que no has comentado como estaba la tierra de humedecida y como has ido manteniendo la humedad de la tierra y frecuencia al adaptarla al exterior. Yo lo que hago es que mas que regar ... A esa maceta le dejo preparada una tierra semihumeda y humedecida toda homogeneamente y de forma previa al transplante. Y como ya he dicho en alguna otra ocasión, enraizar es supersencillo el problema es el acondicionamiento exterior que requiere un control de agua con poco falllo sin pasarte, ya que las raíces se pudririan y sin quedarte corto de riego que secaría las raíces. Saludos
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  11. Subclavio

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    Las raíces estaban subiendo hacia arriba. En dirección a la superficie
    Carlosencina da las Gracias.
  12. Xavibal

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    a ver.... las raices normales de las higueras son marrones, negras...bueno esas negras si es en la fibra de coco es podrida pero si es en tierra universal de las que venden en los garden pues es eso el color que toma del sustrato. Un color normal suele ser "amarillo" pero es por la tonalidad que toma del sustrato donde lo pones. Tampoco son tan gruesas en las puntas como los inicios que son blancas y parecen ser como un spaghetti recien cocido...eso con la presion y el paso del tiempo se convierten como todas las plantas en la maraña de raices peludillas.... si es un buen sustrato seran mas gordas pero poco... en un campo a la intemperie y si es tipo barro... seran filamentos que les cuesta horrores expandirse (y por ende la higuera tarda mucho mas en crecer). El color marron y mas pequeño al inicio no es sintoma de pudredumbre sin saber bien el sustrato donde esta y lo de que las raices vayan hacia arriba... en la higuera es casi normal...no es que no se sepa donde esta arriba/abajo, es que suelen tener esa tendencia, buscando humedad. Una cosa es no regar y otra es desecar... yo siempre digo la mejor manera de saber si una maceta necesita agua es cogiendola... la sopesas con sustrato seco... riegas... y vuelves a sopesar...y cuando hay que regar? cuando la cosa empiece a pesar lo mismo que cuando pusiste el sustrato seco. En tierra lo mejor es escarbar y usar el dedo... esta mojada no riegas, esta seca riegas. Cuando ya lleva tiempo es ver la planta, cuando pida agua por que ya las raices estan muy abajo y no hay manera de saber que tan mojado esta, pero la planta nos da señales dejando hojas lacias por ejemplo.
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  13. Subclavio

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    Al final después de muchos intentos y mil maneras diferentes y siempre los putos hongos, he comido unos pocos de chupones con raíces y los he plantado. Supongo que esos si prenderán la mayoría no?
    Carlosencina da las Gracias.
  14. Xavibal

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    Sin mucha raiz... O tiempo expuestas al aire...y un exceso de humedad... y posiblemente tampoco prospere. El problema es el de siempre... Vemos la parte de arriba seca y pensamos que esta todo igual.. Regamos. Calorcito... Se vuelve a podrir.

    Para que te hagas una idea... Tierra usada casi sin humedad tiraron raices... Esa misma tierra con un poco mas de agua(ni 200 ml) no emitiron raices pero si hongos... Por eso el hincapie de calcular la humedad necesaria para el sustrato. Con el tiempo le vas calculando pero para quw te hagas una idea... Tierra completamente seca. Desnoronala... Ponle agua... Cuando veas que queda uniforme toda la tierra de humedad debes sentir que se pega un poco a los dedos pero visiblemente parezca seca. Ese seria un punto por ejemplo para la fibra de coco. Si la fibra se vuelve completamente mas oscura se pudren
    Carlosencina y AJPA dan las Gracias.
  15. Subclavio

    Subclavio

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    Están en la calle. Sin regar. Los he separado de la madre pero están en macetas grandes en el mismo sitio hasta que se fortalezcan. Alguno ha salido con poca raíz pero la mayoría tiene un buen pegote de raíces.. como esto ya no tire me tiro yo de un puente
    Carlosencina y Xavibal dan las Gracias.

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