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Echinocereus palmeri - En peligro de extinción?

Tema en '9. Cactus' comenzado por laiguanapatagonica, 23/7/16.

  1. laiguanapatagonica

    laiguanapatagonica

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    Leyendo la última versión de la revista Xerophilia me interesó particularmente esta nota de Aaron González Márquez , a quien cito (sin pedirle permiso, espero no se enoje)

    "En la actualidad el estudio de la riqueza florística y fitogenética de los ecosistemas es vital para mejorar el nivel de protección de nuestros recursos , contribuir al conocimiento de las especies susceptibles a desaparecer es de gran importancia para la conservación de la biodiversidad.

    Aunque estemos consientes que existen factores agravantes que perturban la permanencia de algunas especies exóticas, sobrepastoreo, expansión urbana, concesiones industriales o la extracción ilegal de los ejemplares, que ocurren en regiones de suma importancia para el desarrollo de las poblaciones naturales,…

    El estado de Chihuahua está ubicado al Norte de México, su territorio consta de 24 millones de hectáreas del cual solo se ha estudiado alrededor de un 5% se han enlistado aproximadamente 4000 especies vegetales de las cuales sólo 59 se encuentran registradas en SEMARNAT 2010.

    [​IMG]

    Una de esas especies es Echinocereus palmeri Britton & Rose desgraciadamente se encuentra bajo el estatus de "Peligro de Extinción" su hábitat ha sido reducido a tal grado que si no se implementan medidas de protección inmediata el riesgo que corre en desaparecer por completo es devastador.

    [​IMG]

    Y la nota sigue más que nada apuntando al impacto antropogénico …

    Quiero compartir las bellísimas fotos de los Echinocereus palmeri

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    y abrir este hilo para quienes les interese este tema.
    PD:
    En mi país también están saqueando la tierra y a los cactus , quizás más gradualmente pero no se publica científicamente …
  2. Grusony

    Grusony

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    Buenas noches "laiguanapatagonica"


    Las fotos de este Cactus son excelente y un ejemplar muy hermoso.!¡
    Aparte de que doy gracias a la persona que lo a subido y poder ver esta
    belleza.



    Observación:

    Claro que muchos de los países de la zona donde vive y son
    endémicas estas plantas; no les da la santa gana en tener "un fondo
    permanente"; para varios equipo de investigación coronados por unos
    científicos en la zona para barrer y investigar cada kilómetro cuadrado
    sobre estas plantas y un estudio de altura sobre los Cactus y no solo ellos".

    No lo se, pero Holanda, Alemania parece que se mueven y algún país más,
    porque tienen biologos y científicos en la Amazonía.

    Pero dinero para armas, fluye de todas partes con mucha libertad y a
    veces sin control, claro interesa el comercio a la escala muy grande y
    el poder y no se van por las cosas pequeñas.


    Las escuelas de la zona, las universidades deberían implicarse más,
    y juntos con los ayuntamientos de la zonas.

    Parece que este impacto y desequilibrio en la naturaleza
    no les interesa a los que corren detrás del poder político,

    en lugar de crear fondos y puestos de trabajos pagados
    para descubrir nuevos ejemplares y mejorar y replantar
    en distintas zonas ejemplares amenazados..!¡


    Y lo más importante: Cuando la sociedad pone precio a una
    planta , árbol, animal, pájaros; automáticamente se crea el
    desequilibrio en esta dirección. Solo mirar la "Copiapoa de
    Chile que se vende en eBay por casi 20.000 euros".!¡ Pues
    como no se van a ir la gente que no tienen dinero para existir
    y van a sacar un pedisquito en quitar ejemplares que tienen
    un precio hasta la nube.
    Es lógico que pase esto y no me extraña lo que realmente
    sucede con los Cactus y otras especies...!¡



    Saludos
  3. laiguanapatagonica

    laiguanapatagonica

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    Yo no me atrevo a dar consejos de como debieran actuar las instituciones de nuestros países donde las prioridades pasan porque la gente se alimente, eduque y subsista … en cuanto a si Holanda y Alemania gastan sus recursos en estudiar la Amazonia … creo que es básicamente porque los laboratorios obtendrán una excelsa rentabilidad a cambio de sus "investigaciones" …
    Lamento disentir una vez más contigo amigo Grusony y cito a Galeano
    Los dueños del mundo usan al mundo como si fuera descartable: una mercancía de vida efímera, que se agota como se agotan, a poco de nacer, las imágenes que dispara la ametralladora de la televisión y las modas y los ídolos que la publicidad lanza, sin tregua, al mercado. Pero, ¿a qué otro mundo vamos a mudarnos? ¿Estamos todos obligados a creernos el cuento de que Dios ha vendido el planeta unas cuantas empresas, porque estando de mal humor decidió privatizar el universo? La sociedad de consumo es una trampa cazabobos. Los que tienen la manija simulan ignorarlo, pero cualquiera que tenga ojos en la cara puede ver que la gran mayoría de la gente consume poco, poquito y nada necesariamente, para garantizar la existencia de la poca naturaleza que nos queda. La injusticia social no es un error a corregir, ni un defecto a superar: es una necesidad esencial. No hay naturaleza capaz de alimentar a un shopping center del tamaño del planeta.



    Eduardo GALEANO

    Saludos
  4. tejure

    tejure

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    La mejor manera de hacer algo poco interesante para los depredadores (o especuladores o gente necesitada ...)es hacerlo muy común.Que vale un grusony casi extinto en hábitat en europa : nada (menos de un euro), el dia que todas las especies estén al alcance de todos sin que sea rentable robarlos del habitat habremos ganado y ese dia llegara y quizás sea por los europeos que conservaremos esa riqueza genetica aunque se consiguiera en sus orígenes con metodos deleznables pero que darán buenos resultados.Un tema compejo
  5. Sara_S

    Sara_S

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    Hay que hacer autocritica. Si no hay demanda, se acaba la oferta. Pero al ser humano le gusta mucho poseer. Y si un coleccionista se entera de que el cactus es "raro", difícil de conseguir, etc.. Se pone manos a la obra y no para hasta conseguirlo. Y eso se ve en este foro a diario.
  6. ricardorros

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    Pues claro que es un tema complejo, y claro que ante todo hay que acabar con la injusticia social, porque al campesino pobre que tiene dificultades para llenar su olla día a día, lo de que una o cien especies estén en peligro de extinción ¿qué le va a importar? ¡pues si es él mismo el que se ve en peligro de extinción! Y lo que más complica este panorama es desde luego la avaricia, esa insaciable ansia por poseer que tenemos los humanos. Me acuerdo de la escena del anciano manco que cuenta una fábula en la película "Apocalypto" (con todas las críticas que se merece el filme, pero esa es otra historia). Cuenta el anciano que el ser humano estaba triste y el resto de criaturas le iba ofreciendo dones para consolarle, pero él nunca quedaba satisfecho, siempre quería más, hasta que llegó un momento en que la Tierra dijo "lo siento, no me queda nada más que dar". Así que claro que lo primero es garantizar un mínimo vital para todos los habitantes del planeta, pero al mismo tiempo hay que reflexionar y educar. Porque si no acabamos con la codicia y el ansia de poseer más, tan arraigadas en la especie humana, entonces la justicia social será efímera y volveremos a empezar.

    Y ahora me voy a contarle esto a mis sobrinos, aunque dudo que me escuchen siquiera, están demasiado ocupados cazando pokemons en quedadas colectivas. Para que luego digan que la juventud está desmotivada... Saludos
  7. laiguanapatagonica

    laiguanapatagonica

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    Hay un relato breve de Augusto Monterroso, hondureño que me gustaría traer :
    EL ECLIPSE

    Cuando fray Bartolomé Arrazola se sintió perdido aceptó que ya nada podría salvarlo. La selva poderosa de Guatemala lo había apresado, implacable y definitiva. Ante su ignorancia topográfica se sentó con tranquilidad a esperar la muerte. Quiso morir allí, sin ninguna esperanza, aislado, con el pensamiento fijo en la España distante,particularmente en el convento de los Abrojos, donde Carlos Quinto condescendiera una vez a bajar de su eminencia para decirle que confiaba en el celo religioso de su labor redentora.
    Al despertar se encontró rodeado por un grupo de indígenas de rostro impasible que se disponían a sacrificarlo ante un altar, un altar que a Bartolomé le pareció como el lecho en que descansaría, al fin, de sus temores, de su destino, de sí mismo.
    Tres años en el país le habían conferido un mediano dominio de las lenguas nativas.
    Intentó algo. Dijo algunas palabras que fueron comprendidas.
    Entonces floreció en él una idea que tuvo por digna de su talento y de su cultura universal y de su arduo conocimiento de Aristóteles. Recordó que para ese día se esperaba un eclipse total de sol. Y dispuso, en lo más íntimo, valerse de aquel conocimiento para engañar a sus opresores y salvar la vida.
    -Si me matáis -les dijo- puedo hacer que el sol se oscurezca en su altura.
    Los indígenas lo miraron fijamente y Bartolomé sorprendió la incredulidad en sus ojos. Vio que se produjo un pequeño consejo, y esperó confiado, no sin cierto desdén.
    Dos horas después el corazón de fray Bartolomé Arrazola chorreaba su sangre vehemente sobre la piedra de los sacrificios (brillante bajo la opaca luz de un sol eclipsado), mientras uno de los indígenas recitaba sin ninguna inflexión de voz, sin prisa, una por una, las infinitas fechas en que se producirían eclipses solares y lunares, que los astrónomos de la comunidad maya habían previsto y anotado en sus códices sin la valiosa ayuda de Aristóteles.
    Astrum09, Motorpsico y ricardorros dan las Gracias.
  8. Darkhunter

    Darkhunter

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    No lo veo así, de hecho en México los principales saqueadores son Europeos y Asiáticos, pongo por ejemplo el caso de digitostigma caput medusae, Nevárez encontró 5 ejemplares en el 2002 de los cuales dio ubicación y descripción pública, en la siguiente expedición cuando iba con permisos de colecta por el gobierno mexicano sólo encontró 2 y al mes siguiente de una página de personas de república Checa publicaban fotos de 3 digitostigmas. ¿Qué pasó? Fueron hurtados del habitad y ¿qué quedó en México? 2 Ejemplares que nos limitan mucho la variabilidad genética.
    Concuerdo con que hay que hacer todas las especies tan comunes que no sea viable saquearlas, pero no gracias a los Europeos solamente, sino a todas las personas que compren ejemplares legales y reproduzcan por semillas. Saludos.
  9. tejure

    tejure

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    Ya, pero tu mismo lo has dicho.Esos ejemplares robados están en europa y asia y desde estos sitios es de donde pueden llegar semillas y plantas para que empecéis a repoblar las zonas devastadas.Yo estoy absolutamente en contra de robar animales o plantas de su hábitat y me parece que esta muy poco penado .He visto en colecciones particulares plantas robadas de hábitat y me repugna.
    El caputmedusae lo tengo de semilla y probablemente será de esas que robaron porque lo compre a un pagina checa (hobby-brno), una pena que sucedan estas cosas con plantas tan valiosas para los paises de origen.Un saludo
    Murciano207 y AnnaVictoria dan las Gracias.
  10. ricardorros

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    Hay que ver la de literatura que se aprende contigo, iguana P. Le viene muy bien al hilo. Gracias de nuevo. Saludos y lametones de las negritas al león.
    laiguanapatagonica da las Gracias.
  11. Vanzily

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    Mmm... No se. Me parecen cifras un poco exageradas. Te lo digo porque conozco a la persona y se como trabaja, tiende a ser muy pesimista del tema. Aquí el problema no es el saqueo, porque esta especie no esta en peligro por eso, sino por las contrucciones. El palmeri no es una especie que este muy cotizada y es de fácil cultivo. Aquí el problema es la poca cultura. Ya que estos ejemplares los arrancan y se terminan secando. Se pueden redistribuir a otras áreas asignadas o rescatar los ejemplares. Seguir los ejemplos del país vecino de Estados Unidos puede ser de mucha ayua

    Y pues la verdad es que ni muy muy ni tan tan con el saqueo. Ya cuando dan localidades es obvio lo que va a suceder, lo peor es que lo hacen por razones de billete. Y si van a adueñarse de toda la producción de los ejemplares de reciente descubrimiento en todo el país y se quejan de que los europeos, los chinos, etc... se adueñan de su negocio tampoco. Ya cuando sea más fácil conseguir ejemplares y semillas aquí mismo que en el extranjero. Va a hacer cuando haya verdadera cultura de parte del mexicano en cuanto a conservar y reproducir, sn trabas
    Murciano207 y tejure dan las Gracias.
  12. Astrum09

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    Totalmente de acuerdo , pero el saqueo no es sólo en Méxioc sino en toda Ámerica, por gente que en realidad no le importa el respeto por la conservación del medio ambiente , solo el dinero y las ganancias que puedan obtener destruyendolo, pena por los que amamos la naturaleza.

    Cuantas veces no hemos leido : tengo un cactus en el interior de oficina o casa y se me esta muriendo, que hago?:cararoja::cararoja::cararoja:

    Ahora aquí en México hay programas , solo que hay que participar como sociedad y hacernos el compromiso de cuidar y respetar los ejemplares que obtengamos, no solo por mero pasa tiempo , dejo una página donde se puede adoptar plantas en este caso cactus o de otros ejemplares, para cuidarlas y asi mantener su existencia o al menos tratar, pero realmente haciendo nuestro mayor esfuerzo y con compromisos
    .
    http://www.dgcs.unam.mx/boletin/bdboletin/2013_672.html

    El hecho de que en Europa se reproduzcan y haya semillas para repoblar áreas saqueadas, no justifica el robo de su hábitat.
    Saludos:Thumbsup:
  13. Darkhunter

    Darkhunter

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    Bueno compañero y una pregunta ¿Qué crees que pasa cuando le compras a saqueadores? Si me preguntaran a mí respondería “Les hago viable su negocio y les muestro lo rentable que es venir a América a robar“ Y algo más ¿Porqué tienen los Americanos la necesidad de invertir en traer semillas de Europa cuando la especie es de este contiene? ¿Porque replantar las áreas dañas? por que el daño lo hicieron ellos al robarlas, por eso son áreas devastadas. Ni modo a seguir los esfuerzos de conservación entre todos, cuando una especie se extingue se apaga un poco del brillo de este mundo. Saludos que estén bien.
    laiguanapatagonica y Astrum09 dan las Gracias.
  14. tejure

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    Desconozco si esas semillas proceden de saqueadores y si lo he comentado ha sido por la informacoin que has puesto.Si una planta ha desaparecido del hábitat por saqueo y por vuestras autoridades que han destruido su hábitat y no teneis allí es de sentido comun que tendréis que buscarlas donde estén y en cuanto a replantar las áreas dañadas es la única forma de recuperar la naturaleza tal cual estaba antes de la intervención excesiva e irresponsable de la especie humana .
    Aquí cuando se repueblan áreas dañadas se hace con especies autóctonas y se recupera poco a poco la flora y la fauna.Y es mas, la devastación de una especie (salvo las que son muy poco numerosas) no es producida por los que fueron a robarlas de europa, no son los únicos culpables.Si los gobiernos no cuidan la naturaleza las especies se pierden y el 90% de la depredación no las han hecho los europeos sino los nacionales para venderlas o tenerla en sus colecciones.
    No hay que buscar culpables, que son muchos y de muchas nacionalidades,lo interesante es buscar soluciones
    adictoalasepifitas da las Gracias.

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