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Dudas con oxicloruro y parafina.

Tema en '6. Frutales' comenzado por Piedad55, 8/3/18.

  1. Piedad55

    Piedad55

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    Amigos, me sabriais decir si el oxicloruro de cobre se puede rociar foliarmente cuando ya hay brotacion o en arboles de hoja perenne (tipo citricos)? Haciendo uso de google leo mensajes contradictorios donde no se recomienda la aplicacion foliar y notas donde si se recomienda -en cualquier momento previo cambio de color del fruto-.

    En cuanto al aceite de parafina, comentar que trato de rociar a mis arboles lo menos posible con quimicos, ya sean naturales o sinteticos, sin embargo, soy consciente de que son totalmente necesarios. La pregunta seria: en lugar de utilizar la parafina como metodo preventivo, seria suficientemente eficaz en los primeros estadios de plaga? Estoy pensando en emplearla cuando vea indicios de colonizacion (no como metodo preventivo) y no tengo claro si este proceder tiene sentido.

    Muchas gracias por adelantado. Un saludo!
    Última modificación: 8/3/18
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Piedad55,
    Yo sobre este tema de los aceites minerales + cobre en brotacion o arboles perennes les suelo hacer caso a los centros de divulgacion de las universidades: "Ni se te ocurra mezclar aceites con azufre ni cobre"
    http://oaktrust.library.tamu.edu/bitstream/handle/1969.1/86885/pdf_1192.pdf?sequence=1

    Sobre lo de usar el aceite de parafina en tratamientos solo iniciales lo veo de dudosa eficacia:
    y dependeria mucho de que tanto es "inicial" pues cuando detectamos una plaga o enfermedad normalmente ya esta relativamente bien instalada.
    Te dejo esto sobre sustancias de uso ecologico por si te sirve de guia
    https://www.google.es/url?sa=t&rct=.../bp-69-w.pdf&usg=AOvVaw1bGj0KUYqfUDRRnX76JbJF

    y este sobre sustancias con menor toxicidad que pueden ser empleadas
    https://www.google.es/url?sa=t&rct=...ardeners.pdf&usg=AOvVaw3_hnN5KBhsx6faV82vrd-1

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Asert y rranton dan las Gracias.
  3. Piedad55

    Piedad55

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    Gracias AJPA, dejare de "innovar" y usare la parafina como preventivo.

    Por otro lado, seguire investigando sobre el oxicloruro en perennes, pues como ya comentaba, leo muchos puntos de vista y muy contradictorios entre ellos.

    Un saludo.
  4. Esparra

    Esparra

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    No soy el más adecuado para aconsejarte sobre fitosanitarios, pero te diré que cuando doy el tratamiento de invierno a los frutales, lo que sobra, en vez de tirarlo, se lo echo a los naranjos, vides, zapote blanco,... de momento no he notado ningún efecto adverso.

    P.D.: Tengo pensado hacer el curso de fitosanitarios este año. Creo que lo necesito. Sólo espero que me sirva para aprender y no sólo como trámite burocrático para poder comprar productos químicos.
    AJPA da las Gracias.
  5. Piedad55

    Piedad55

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    Puedo preguntarte que tratamiendo de invierno llevas a cabo?

    Gracias!
  6. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Esparra,
    Sobre lo de aplicar el resto a vides pues es un buen tratamiento de hecho el caldo bordeles fue el tratamiento que "paro" el problema del mildiu. Sobre naranjos si esta frio (menos de 12°C) se produce una "parada vegetativa" de las hojas y por tanto no creo que el efecto de un tratamiento sea significativo, además al principio de la primavera los arboles tiran y parece que nada (salvo grandes barbaridades) llegan a parar ese tiron. Un poco de cobre con aceite muchas veces lavado por el agua a los pocos días no parece la gran cosa. Otra cosa es un tratamiento con cobre + parafina en primavera ya bien entrada (para vosotros abril, aquí mas bien mayo) pueda ser contraproducente desde el punto de vista de polinización, desarrollo foliar y salud general del árbol aunque como siempre dependerá de la intensidad de la plaga/enfermedad que pueda estar afectando al árbol. Los antibióticos como los fitosanitarios no son inocuos para el huésped, siempre hay un daño que asumimos (o deberiamos asumir) por la eliminación/reducción del problema de salud.

    Yo te animo a hacer el curso. Lo veo interesante aunque solo sea la concienciación y el contacto con personas de orígenes muy diferentes. Solo por eso ya es enriquecedor independientemente de que adquieras mas o menos conocimientos. Para mi fue un barniz y, como bien decía mi profesor JLBH, lo primero para conocer una materia es aprender la nomenclatura especifica. El curso ayuda un poco.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Esparra da las Gracias.
  7. Esparra

    Esparra

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    El tratamiento típico. Venden cajas con un sobre de oxicloruro, un sobre de insecticida y un bote de parafina. Se mezcla todo en una mochila con 15 litros de agua y se aplica cuando los árboles están en botón rosa. Es decir, cuando están hinchando las yemas y las de flor van siendo bolitas (antes de abrir). Es el único tratamiento químico que les doy y me va muy bien. Eso sí, estoy al tanto de cuando le salgan los primeros pulgones para matarlos con alcohol antes de que se extiendan.
    Piedad55 y AJPA dan las Gracias.
  8. Rigodon36

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    Sobre este tema, ¿creéis que es buena época para aplicar aceite de parafina a manzanos y perales como ovicida?
    ¿Presenta algún tipo de fitotoxicidad si ya hay brotes?
    Un saludo.
  9. jochi

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    No se como estarán tus árboles de brotados, los míos están en botón rosa y lo he aplicado este fin de semana.
    Un saludo
    Rigodon36 da las Gracias.
  10. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Vamos por partes:
    El aceite de parafina (hidrocarburos saturados por tanto no fácilmente degradables) presenta una baja fitotoxicidad general y especialmente baja para frutales de pepita
    https://www.terralia.com/vademecum_...ew_composition?book_id=1&composition_id=16978
    Eso si se deben tomar las precauciones con cultivos herbáceos y también con frutales de hueso
    http://www.agrotecnologia.net/imagenes/productos/_16421126112015OLISAN.pdf
    aparte de los bien conocidos: "No aplicar este producto hasta pasados 40 días de haber dado un tratamiento con azufre ni
    cuando se prevean heladas ni en días calurosos y secos".
    Lo del olivo (verano) y lo de los cítricos (antes del cambio de color del fruto) lo doy por supuesto y no viene al caso.

    Ahora bien el aceite de parafina no hace milagros: es un insecticida de cierta efectividad cuya acción (aceite de verano= aceite de parafina) consiste en taponar los orificios abdominales por los que respiran estos insectos matando por asfixia a pulgones, cochinillas, mosca blanca, ácaros y escarabajos. Además, puesto que forman una fina película sobre hojas y ramas, mantienen su acción durante unos 28 días ( mucho me parece dice AJPA, especialmente si llueve) repeliendo los insectos y dificultando las puestas de huevos.
    https://www.laraflor.es/hortuspedia/7-tratamientos-de-invierno-con-aceites-minerales/
    Como ovicida y sobre formas latentes su efectividad puede ser por el sistema de asfixia pero también al disolver la cuticula de protección de los huevos. En cualquier caso recordemos que en invierno se aplica bastantes veces combinándolo con un ovicida.

    Dicho lo cual aplicable es, efectividad razonable pero no milagroso y menos solo. Ademas ahora considerar la aplicación con un insecticida de refuerzo es poco recomendable con los polinizadores rondando las flores.

    En botón rosa o blanco es perfectamente aplicable el tratamiento de invierno completo (incluyendo oxicloruro).

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Rigodon36 da las Gracias.

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