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Cox's Orange Pippin, ¿la mejor manzana?

Tema en '6. Frutales' comenzado por Esmolante, 15/9/18.

  1. ARTU123

    ARTU123

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    Mensaje privado, no quiero decir quién lo dijo , yo hace tiempo que no juzgo a las personas sino la conducta concreta:.Por supuesto que no debes enterrar el injerto intermediario , si lo entierra el injerto intermediario emitirá raices ( se franqueará ) , con lo cual perderias las ventajas que ofrece el M-111 ( entre otras la resistencia al pulgon lanigero ) .

    Injerta la estaquilla del Geneva por lo menos a 20 cm de altura ( con que sea una estaquilla de unos 10-15 cm , va sobrado de intermediario .

    Cuando recibas los portainjertos , me lo dices y te paso unas variedades de manzanas alucinantes .
  2. Maria_Dolores

    Maria_Dolores

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    Hola Magali, acabo de comerme una manzana "PINK LAdy" recomendada y tengo que decir que no está mal, crujiente ,jugosa,punto de acidez pero sabor.....
    Cuando obtengas sus primeras manzanas deja un comentario en este mismo foro en relación con el sabor de la CoxOrange.
  3. Esmolante

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    Buenas, compañero.

    Pero si "la palabra va a misa", como yo también así creo, hay que dejar claro quién es quien la incumple. No es cuestión de "echar mierda" sobre alguien, sino simplemente aclarar las situaciones (muchas veces serán un simple malentendido). ¿Por qué? Porque de esta forma desincentivamos las conductas deshonestas.

    Por ejemplo, pongamos que yo te engaño. Acordamos intercambiar unas púas y las mías no te llegan. Se habla. Quizá lo extravió Correos, quizá yo cometí un error y puse mal tu dirección... Se trata el tema, pido disculpas o me comprometo a reenviarte el material... No es cuestión de ajusticiar a nadie, pero sí de poner el hecho en conocimiento de la comunidad. Y ya está, no pasa nada. Pero si más adelante vuelve a ocurrir que un paquete mío no llega, y otro, y otro más... pues demasiadas casualidades, ¿no crees? Es necesario que la gente esté advertida, para que no sigan cayendo en mi trampa. Imponer el silencio sólo beneficia a los caraduras; no veo cuál puede ser el motivo para la reticencia a hacer públicos los comportamientos irregulares. Es una forma de autoprotección de la comunidad.

    Creo que también conocerás otro dicho: las cosas claras, y el chocolate espeso. Quien obre de buena fe no tiene nada que temer con este sistema. Pero que cada cual se haga responsable de su comportamiento.
  4. ARTU123

    ARTU123

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    Me prometió unas puas, cuando llegaron los porta injertos le escribí varios mensajes privados . Yo veía que se conectaba y respondía en el foro pero no me respondía a los privados. Así que puede ser que sea un mal entendido como dices tú y no le lleguen los privados, pero yo soy yo en un foro y en público no lo voy a decir porque yo tengo mis principios éticos muy muy bien asentados. Yo digo lo que me parece mal pero no quien lo ha hecho porque paso y deja ya el tema. Le he escrito varios privados sobre el tema , lo que no se puede es prometer porque te creas ilusión y luego nada. Que esperas ? Que ponga verde en público a alguien , yo tengo otra endoculturacion
  5. Esmolante

    Esmolante

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    Bueno, pero eso es algo distinto. Tampoco habíais acordado nada concreto, por lo que entiendo. Simplemente un ofrecimiento vago de que cuando llegara la época te ayudaba. Hombre, bien no está. A los privados hay que contestarlos, y honrar la palabra dada. Pero tampoco es tan grave como si hubieras acordado un envío que luego no se materializa. No me estaba refiriendo a algo así, sino acciones más graves.

    En cuanto a esos principios, no dudo que estén asentados, lo que dudo es que sean éticos (y recuerda, la ética es universal, independiente de la cultura). Estás aplicando la máxima de la moral popular según la cual "se dice el pecado pero no el pecador". Esta norma está muy extendida, especialmente en el rural, pero no deja de ser una bajeza y una cobardía. Y la razón es evidente: si no se denuncia al "pecador", y este reincide en su "pecado", el que calló será cómplice de él. Este tipo de conductas de mirar hacia otro lado, sancionadas por el tiempo e interiorizadas por la población, son las que explican la corrupción generalizada en la que estamos sumidos en España.

    Con la verdad por delante, una persona íntegra debe hablar abiertamente y prevenir al resto de la comunidad de posibles conductas irregulares (en caso de delito, a la autoridad competente, aquí sería la figura del webmaster). No para malmeter o "poner verde" a nadie, como dices, sino para clarificar la situación (muchas veces suelen ser simples malentendidos, que una vez aclarados permiten seguir la vida normalmente y que de haber reinado el silencia se enquistarían) y prevenir nuevos sucesos. Es curioso que algo tan sencillo y evidente cueste tanto trabajo asimilarlo en España. Aún tenemos mentalidad de vasallo.
    AJPA da las Gracias.
  6. ARTU123

    ARTU123

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    Primero no es vago sino expresó el decir que va a entregar unas púas .
    Segundo, no es es cobarde no decir quién es , miedo no tengo ni de ti de mil como el.
    Tercero: la corrupción en España no es porque hayan callado las víctimas sino porque los delincuentes en mayor o menor medida robaban y entre ellos se lo cocinaban y comían. Políticos, constructores, etc y te recuerdo que no todo lo que se coje de mas es delito mucho ha estado normalizado, impuestos, sociedades etc.
    Cuarto: cobarde es él que mientras tú y yo estamos discutiendo si todos los principios éticos son iguales, en todas las culturas, el calla.
    Y ya te he dicho que quiero pasar del tema para mí una persona sin palabra no tiene valor alguno.
  7. Francisco Figueroa

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    Comparto la opinión.
    Bueno, gracias a Esmolante vuelvo a entrar a este tema después de una larga temporada sin echar ni un ojo al foro, por motivos como los que habéis comentado en la página anterior y otros más, digamos, operativos: falta de tiempo y hacer más cosas de las que uno realmente puede.
    Aquí se ha hablado mucho ya de la Cox's Orange Pippin, también una de mis manzanas favoritas, así que casi todos sabéis bastante de la variedad, cualquier cosa que diga es casi redundar en lo que ya habéis comentado (no me he leído el tema de cabo a rabo, mis disculpas). Sí que nos sorprende que siendo una manzna tan buena no se cultive aquí. Haberla, la ha habido y está en algunas colecciones públicas de manzanos, pero no es una manzno de cultivo fácil es susceptible a varias enfermedades (moteado, cancro, bitterpit y más) que dañan e incluso se cargan el árbol o desmerecen bastante en calidad el resultado. El bitterpit apertura amarga u hoyo margo (y otra cosa relacionada, la lenticelosis) más que enfermedad es una deficiencia nutricional que afectan a algunas variedades como Cox's , Granny Smith.., una reducción de la absorción de calcio especialmente en terrenos ácidos o por abuso de fertilización inorgánica (o incluso orgánica) en que el agnesio, el amonio, el potasio y especialmente los nitratos reducen la capacidad de aprovechar el calcio por las variedades susceptibes de manzana Se corrige reduciendo fertilización y enmendando con cal apagada o productos que aportan cal, como el yeso agrícola. Es una variedad que va mejor en climas frescos y suaves, sin temperaturas extremas, y de hehcho no tiene una gran necesidad de frío: en esa especie de cuenta de la vieja que es aquello de las horas de frío (que como ya se ha dicho muchas veces es una forma de pensar un tanto superada -y no necesariamente precisa- pero que nos sigue siendo útil como una referencia para hacernos una idea aproximada de lo que necesitamos sabor, si necesita un clima poco o muy frío para florecer y cuajar bien) algunos autores le cifran en unas 800 h las necesidades de frío (es decir, horas por debajo de los +7º C, aunque no es exactamente así, con mucho frío no cuenta igual, y algo por encima de +7 cuenta parcialmente, no es algo lineal, solo una simplificación útil de lo que les pasa a los frutales) es decir, no necesita mucho frío, incluso el clima continental hace que reduzca su calidad organoléptica, asíq eu inf¡viernos duros y veranos calurosos no le van. Tal vez donde mejor se adapte sea parte de Galicia y del norte, pero con la salvedad que la excesiva lluvia, la humedad, el suelo ácido y la falta de cal no le van nada bien para el moteado, el cancro y el bitter pit (manchitas puntuales negruzcas en la piel que penetran en la pulpa con manhcas marrones y dan un sabor amargo, que se puede confundir con el comienzo de un ataque de moteado), así que requiere un manejo y tener productos cúpricos a mano, algo que en breve en la UE se va a reducir, sobre todo en cultivos profesionales.
    Una alternativa sería precisamente una descendiente suya, de las que menciona Artu123: Rubinette, aunque también tiene sus dificultades, pero menos, y un sabor que va un poco en la línea.
    No puedo ser muy regular en el foro. Y aunque soy el primero al que enfada eso de que nos prometan algo y no lo cumplan (hay algunos personajes especialistas en esto) también he de decir que a veces no es fácil, yo mismo prcuro cuplir pero cuando te escriben una serie d ecompañeros es fácil olvidarse de algo, a mí me cuesta seguri, y de hehco debo un par de cosas, un rosal uq ese me secó y había prometido a una compañera y espero poder recuperar, así que en descargo de otros he de decir que eso puede pasar. Lo suyo sería en mi opinión, constatar que no se trató de un olvido.
    Saludos a todos
  8. ARTU123

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    Acabo de probar la kanzi, envy y Story, compradas en súper y la que más nos gusta es la envy que es dulce, la siguiente sería la kanzi que es ácida pero con poco sabor y la peor la Story, creo que está ultina está por su excelente conservación , no por tener excelente calidad gustativa, las he pillado en Eroski por si queréis comprarla. Y sobre el tema del olvido puede pero le escribí varios mensajes todo puede ser .....yo os agradecería pasar página está continuamente en el foro se habrá dado por aludido supongo que lo habrá visto. Este foro debe servir para conpartir información sincera, de la Story habían hablado aqui maravillas y por otros lares me la habían clasificado como momia, es decir duradera pero sin más. Probarla y opinar
    AJPA y Esmolante dan las Gracias.
  9. pvaldes

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    > Me prometió unas puas, Me prometió unas puas, Me prometió unas puas, Me prometió unas puas, Me prometió unas puas, Me prometió unas puas

    Habrá cambiado de opinión... ¿podemos cerrar ese capítulo o vamos a seguir así mucho rato?
  10. Esmolante

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    @Francisco Figueroa , no te imaginas el placer que me supone verte de nuevo activo en el foro. Sigo tus consejos pomológicos desde mucho antes de que diera el paso a comentar habitualmente, superando la vergüenza que me produce mi bisoñez en asuntos de huerta. Esta comunidad te debe mucho. Y estoy seguro que no soy el único, de hecho fue otro miembro el que me sugirió que recurriese a ti a ver si aún seguías los privados.

    De un tiempo a esta parte el nivel del foro se ha deteriorado y todos tenemos, por acción u omisión, alguna culpa de ello. Mejor que perder el tiempo lamentándose será procurar ponerle remedio.


    @ARTU123 , por favor, estás contestando todo el rato a cosas que no he dicho. Cíñete a lo que escribo, no a lo que piensas que he escrito. Por supuesto que no me tienes miedo, porque no tienes absolutamente nada que temer de mí, todo lo que puedo hacerte es bien, si puedo y me lo permites. Creo que @pvaldes tiene su parte de razón, yo estoy intentando tratar un tema genérico (la necesidad de denunciar comportamientos irregulares para eliminar indeseables de la comunidad, actividad necesaria para lograr un clima de confianza en el que la generosidad sea norma) y tú estás continuamente llevándolo a tu caso particular.

    Sobre la corrupción: lo malo que tiene es que no hay víctimas individuales, sino colectivas: somos todos. La corrupción implica un uso ineficiente de recursos, lo cual mina la competitividad de nuestra economía (además de la legitimidad de la democracia). La cuestión es que aunque nos empobrece a todos, no ves a nadie metiéndote la mano en el bolsillo: no hay víctima que denuncie. Y la corrupción se perpetúa gracias a una sociedad (en la cual evidentemente me incluyo) con una moral de esclavos a la que se nos ha enseñado a mirar hacia otro lado y pasar de follones. Un ciudadano, alguien con conciencia de ser partícipe del funcionamiento del Estado, denuncia un comportamiento irregular. Un siervo sigue a su vida no vayan encima a liarle.

    Y sí, muy buen apunte: buena parte de la corrupción, del nepotismo, del despilfarro de recursos públicos y desviación hacia bolsillos privados se ha hecho de forma escrupulosamente legal. Son las consecuencias de elegir como cuerpo legislador a un atajo de corruptos, incompetentes y mediocres.

    Pero, y volviendo al tema que nos ocupa que es el foro de Infojardín: la corrupción se perpetúa gracias a dos herramientas:
    1. la falta de transparencia
    2. la impunidad (véase punto 1)
    ¿Comprendes ahora por qué insisto en acabar con esa cultura del silencio que reina en Infojardín? (en realidad, en la sociedad, de la cual este foro no es más que una muestra). Esa omertá es propia de sociedades subdesarrolladas y/o enfermas. Es la misma que me encuentro aquí, cuando todos en el pueblo saben quién provocó tal incendio pero nadie se atreve a hablar. Para no meterse en follones, no hablar mal de un vecino o porque comparten el interés en que el monte arda; todas ellas razones espurias.

    En cuanto a las manzanas. Se agradece tu opinión honesta, y tiene su valor. Pero para realizar un análisis justo tendríamos que comparar las frutas en su punto óptimo de maduración, el cual casi seguro que no es el estado en el que te las encuentras en el súper. En realidad, comparar manzanas de súper es injusto para cualquier variedad: cogidas antes de tiempo su sabor es plano, por ser generosos. E incluso así, habría que tener en cuenta el suelo, el clima e incluso el portainjertos (que hasta hace poco creía que no influía y otros compañeros me han sacado del error). Que por ejemplo un árbol me dé unas manzanas vulgares no necesariamente quiere decir que esa variedad sea mala, quizá es una variedad inadecuada para mi suelo/clima o incluso que no he sabido cultivarlo (ejemplo en el comentario del Sr. Figueroa sobre la Cox's Orange).

    Y por último, por supuesto, el gusto del que la prueba. Porque no nos olvidemos que estamos tratando del más subjetivo de los temas.
    AJPA da las Gracias.
  11. Magali_

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  12. Magali_

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    Hola María Dolores: desde luego que lo comentaré.... si es que salen las manzanitas! Mi recuerdo de la Cox es un sabor increíble (la manzana que más me ha gustado siempre)
  13. ARTU123

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    Tu también parece que interpretas mis palabras de forma muy personal también. Deja el tema ya de una vez lo he dicho unas cuantas veces. El resto de participantes están hartos . Por educación te respondo pero será la última vez sobre este tema. Respeto tu opinión aunque no esté conforme en todo . Respeta tu la mía no quiero decir quién es .
    Por supuesto que los sabores de las manzanas cambian dependiendo su momento de recogida, también son diferentes los gustos de cada uno , está claro también que no es un estudio científico, es decir personas elegidas aleatoriamente por edades sexo zonas etc, grupo de control, estado óptimo de maduración etc y etc .Pero la Ariane y Pink lady de super a mí me han gustado y esas otras no tanto. Aún así son opiniones subjetivas. Aunque cuando en foros de varios países la Cox les parece de las mejores ....
  14. Carles954

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    Hola buenas slguien sabe donde puedo conseguir la manzana Co’x Orange?
  15. Carles954

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    Mi pregunta es la siguiente. Donde conseguís variedades tan únicas y exquisitas? En los viveros de mi zona( tarragona) solo encuentro las típicas manzanas Golden, gala, Fuji... en fin hasta ahora me conformo con comerlas del súper...pero me gustaría ir poniendo en mi finca distintas variedades de las nuevas... una ayudita please.

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