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cortar las flores secas ya?

Tema en 'Hortensia' comenzado por igniwan, 19/7/14.

  1. sarastro

    sarastro

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    Buenas tardes a todos,

    Hola Igniwan,

    Para empezar olvídate de diferenciar hortensias viejas y modernas. En todo caso, a efectos de poda que es lo que te preocupa, habría que distinguir entre hortensia "forzada" y hortensia "semiforzada"

    Si tu compras a principios de abril una hortensia florecida, que normalmente será pequeña y compacta, esa hortensia será forzada,si todo va bien a finales de mayo sus flores se habrán secado y tendremos que cortarlas para empezar a estimular los nuevos brotes en las varas. Si en vez de a principios de abril las encuentras a finales de abril y principios de mayo la hortensia será semiforzada, y por último si es posterior a esta fecha es una hortensia como debe ser.

    La verdad es que hay mucha literatura acerca de los tipos o clases de hortensias, pero en rigor, si quitamos las hortensias botánicas, todas la demás son híbridos de h. macrophylla x h. macroplhylla, o bien h. macrophylla x x h. serrata, de estas últimas son la gran mayoría de las hortensias que en el mercado, por un lado se quiere aprovechar el periodo más largo de floración que tiene la macrophylla con la mayor resistencia a las temperaturas más frías que tiene la serrata.

    A partir de aquí vamos a encontrarnos con variedades de todo tipo y condición, desde las variedades más clásicas que todavía no han sido superadas por los híbridos más recientes, con variedades más actuales que son una puesta al día de otros cultivares más antiguos que se han visto relegados a jardines y coleccionistas.O dicho de otro modo, variedades que aportan alguna novedad sobre lo ya existente, y variedades que no aportan nada nuevo al género.

    Entre nosotros las variedades que más se cultivan son las clásicas de eficacia probada y contrastada, primero por que son más fáciles de producir y segundo porqué su producción es más barata, me explico las variedades recientes con cierta repercusión en forma de premios y demás estrategias de marketing, normalmente están sujetas a una licencia de producción, ya que se trata de marcas registradas por lo que su coste es superior al de las más clásicas, y eso repercute en el precio final de venta, aparte que no siempre están disponibles para todo el comercio, sino más bien viveros o productores especialistas en estas plantas.

    Por eso cuando dices que al señor que le compraste te aseguró que era una variedad moderna, me gustaría conocerle e intercambiar pareceres acerca de lo que entiende por moderna...

    Parece que tú hortensia no es un ejemplar joven, desconozco de cuántos litros era el contenedor en que venía, pero por su tamaño me atrevería a decir que de por lo menos 5 litros, yo que tú este año me limitaría simplemente a quitar las flores secas y el año que viene si procede ya me plantearía otro tipo de poda.

    Un saludo y disfruta de tus hortensias.
    igniwan da las Gracias.
  2. igniwan

    igniwan SALUD Y SUERTE

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    Esa es la cuestión: primero si el vendedor miente o no, o si no miente, dependerá si sabe del tema y está bien informado.
    Esta tarde las he vuelto a sacar fotos, ahora se ven mejor los tallos, etc... y es una pena en parte pues:
    la de flores azules tiene 8 tallos, y han dado flores en 6 de ellos
    en la de flores rosas sólo han florecido 2 tallos por lo que darán flores los demás. En este caso si corté las flores pues una granizada las dejó en el suelo.
    Menos mal que la granizada no las dañó apenas.... al lado tengo cannas indicas y destrozó la mayoría de sus hojas...
    Mañana pondré las fotos, pues aún no las he pasado al Pc, y quiero verlas en grande, pues no me he fijado mucho (hacía calor, y encima el aire venía caliente).
    En el Pc se pueden ampliar si es necesario, pero creo que no hará falta, pues se ven bastantes claras, por lo menos eso parece a simple vista.
    mañana seguimos
  3. carretera9

    carretera9

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    Hola a tod@s , ya estamos de vuelta al trabajo después de unos días de vacaciones.
    Intentaré explicar mi experiencia durante 21 años en el tema de cortar las flores secas y de la poda, aunque no soy un gran entendido de ellas hasta hace cuatro días que estoy aprendiendo pasito a pasito con vosotros ¡por qué hay mucho que aprender!
    Yo tengo las hortensias en La rioja Alavesa donde el clima en verano es más bien caluroso (este año en julio y agosto no ha llovido ni 4l/m) y los inviernos son un poco fríos con algunas heladas y ya menos nevadas.
    ¿Las flores secas?
    A medida que cambian de su color (sea azulada o no) estas van perdiendo un poco su encanto pero, a medida que va acabando el verano y empieza el otoño, las tonalidades de los pétalos por su contorno (lo mismo que tienen la Tivoli, Red Ace, Frau Fujiyo, etc. pero en vez de blanco, ocres oscuro) van cogiendo unas tonalidades de color ocre teja o rojizo que tienen un bonito encanto, y se pueden destinar para flores secas (os paso una foto). Aquellas que no se destinan para flores secas, con el paso del tiempo pierden ese encanto, color y se marchitan secándose totalmente. Según lo que se dice sobre las flores secas que no hay que podarlas hasta pasado un poco el invierno para que amortigüen un poco las heladas y no se hiele, eso no lo sé. En enero suelo quitar las flores en unas, y en otras las podo según La variedad que tengo últimamente.
    En mayo con alguna helada se han quemado algunas puntas, (yemas apicales, donde se desarrolla la flor) y estas varas se han quedado sin ellas.

    [​IMG]
  4. carretera9

    carretera9

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    La Poda

    Hasta cuadro días no sabía que hubiera hortensias como vosotros comentáis “antiguas y modernas” siempre hubiera pensado hasta ahora que serían iguales, aunque de diferente variedad.

    La poda al igual que todos los que tienen hortensias en el pueblo se podan a un ojo, o, a una yema, o, a un nudo, etc. (la misma poda que se realiza a las viñas) Yo las podaba a un ojo, y un año que no las podé porque se me pasó y trajeron muchas flores ¡estaban espectaculares! Al siguiente año las cortaba hacia la mitad o a un tercio (lo había leído en algún sitio) pero su floración ya no era tan regular, traían muy pocas flores. Hace unos tres años estuve poco tiempo en el foro antiguo, allí me enteré que al podarlas ese año no traen flores pero, sí al año siguiente.

    Estos días después de leer sobre las antiguas y modernas me he dado cuenta de varias cosas sobre ellas. Hace como unos 8 años, le compré a mi suegro un par de hortensias en el lidl, este las podaba como todos lo hacemos (a un ojo) y resulta que todos los años le traían una cantidad de flores de la ordiga, sin embargo a nosotros no. El año pasado me podó un par de ellas y este año apenas han traído flor ¿causa? ¡las mías son antiguas y las de él modernas!

    Lo mismo ha pasado con mi cuñada, a esta también le compré en el lidl tres hortensia, el año pasado se podaron (a un ojo) y trajeron flores, este año más de lo mismo y también han traído un montón de ellas.
    Lo que sí me he dado cuenta de la poda tanto la de mi suegro como la de mi cuñada es que, estos no han realizado una poda más selectica que la que hago yo eliminando las varas más débiles o torcidas. Debido a esta poda menos selectiva, las flores son más bien pequeñas que grandes.
    Os paso una foto para que veáis como están las de mi cuñada.
    [​IMG]
    igniwan da las Gracias.
  5. igniwan

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    SARASTRO
    Eso haré.
    La de flores azules tenía un contenedor el doble de grande que la rosa.
    Las dos trían ya los capullos florales, la azul tenía 6 tallos con flores y la rosa sólo dos.
    Luego os pongo unas fotos donde se ven las varas de la azul.
    CARRETERA 9
    Pues bien llena de flores las tiene tu cuñada, aunque si se notan algunas pequeñitas entre medias.
    Gracias por ese mogollón de información.
    es tan sencillo cuando sabes lo que has comprado... pero se puede complicar cuando tienes dudas si lo que te vendieron es lo que te dijeron o no.
  6. igniwan

    igniwan SALUD Y SUERTE

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    bueno aquí están las fotos,.... he tardado porque no encontraba el cable
    la primera es de la hortensia de flores azules, la cual tiene casi todas sus ramas con flores, menos dos.... no me he fijado con la foto grande pero cero que es así.
    Se ven bien los tallos, los daños en las hojas son de una granizada de hace 1-2 meses... La compré a finales de mayo con los capullos florales casi abiertos, los cuales se abrieron en una semana aprox.
    [​IMG]
    esta es la de las flores rosas, sólo dieron flores 2 ramas, las corté porque la granizada las tumbó en la tierra. Sé compró una semana antes que la otra, y con las flores igual.
    [​IMG]
    Ahora veré las fotos en grande aquí, pero tengo la impresión que la de flores azules sólo me dará flores en 2 tallos..... y la de flores rosas en todos menos 2... Suponiendo que las heladas no se cargen los brotes nuevos...
  7. carretera9

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    Hola igniwan.
    La granizada parece que fue maja a señal de las pobres hojas.
    Hay que ser un poco positivo y piensa que, cuando quites las flores secas a partir de enero (época de poda) por encima de las últimas yemas, a esta le saldrá unas yemas terminales florales de la ordiga.
    Yo no tengo recogidas fotos del destrozo de las hortensias de hace dos año pero, te paso como quedaron las persianas de aluminio de casa.
    [​IMG]
  8. igniwan

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    Las hortensias quedaron bien si las comparamos con las cañas de indias, que parecían estar rajadas aposta con un couter...
    Si se ven los golpes del granizo, anda que al que le pille en medio de un campo sin árboles ni nada para refugiarse....
    esta temporada (primavera- verano) la azul me dará pocas flores, pero para la próxima (2016) tendré como poco 12 ramas florales.
    en la rosa al revés, en 2015, la tendré llena de flores, pero en 2016 ( si no sale nada nuevo) tendré pocas flores.
    Así pasarán los años hasta llegar a un punto medio, más o menos igualado cada año... o eso espero.
  9. igniwan

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    a no ser que sean de las deseadas "modernas":bocaagua::interrogantes::desconsolado::mrgreen::eyey:
  10. carretera9

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    Igniwan, yo este enero no he podado la

    Anthaony Bullivent, Rotschwanz, Frau Fujiyo y la Sabrina (estaban con incipientes flores y al estar 9 días sin regar, se me han estropeado ¡ya se repondrá para el año siguiente!) Tovelit, Otaksa (una me ha traído bastantes y la otra menos pero, están muy bien) MerveilleSanguine (el año pasado trajo una y este año tres) Passion (este año está más grande por supuesto, pero menos flores) Libelle (le han salido más flores pero más pequeñas, a primeros de año las podaré) Together (un poco de más de flores que el año pasado)

    Con dos años y podada en enero, floración creo que en todas las varas o ramas. Vino equivocada de Holanda, yo le pedí la “Blaumeise” y me trajo otra. Pienso que puede ser la “Lancelot o la Europa” por sus pétalos dentados. Se lo pasaré a Sarastro que es un artista en esto

    Otra que no sé qué variedad es, creo que la compré en el lidl (se la pasaré a sarastro para a ver si sabe) está que se pasa, la he tenido que atarla porque con su porte y con el aire, la ha tirado dos veces . Le quite las flores marchitas por encima de las últimas yemas y han salido flor en casi todas las ramas tanto viejas como nuevas.

    Esto de las hortensias es un mundo y creo que cada vez sé menos jjj
  11. igniwan

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    carretera 9
    tienes casi un botánico de hortensias, a mí ni me suenan casi los nombre, o sea sé, compara nuestro nivel en este sentido :Notworthy::oyoy:.... me gusta poner caritas :risotada:
    Casi te da igual, sino florecen unas te florecen las otras, me alegro, y más aún sabiendo que las cuidas y te interesas.
    Esa que dices del Lidel lo mismo es una de esas Modernas ¿no?
    Compras en Holanda, que suerte. Mi madre y nosotros (mi mujer y yo) compramos mucho en BAKKER hasta que desapareció. Teníamos azucenas de todas las clases, colores formas, etc... hicimos buena colección. Cometí el error de dar muchas, pensando que siempre podía volver a comprar o que las que tenía no morirían, pero el final fue fatal, nos quedamos sin nada... también nos paso con las dalias, crocus , trigidias, etc.... algunas ya las podemos por aquí, pero la calidad de BAKKER no la he vuelto a tener en ningún otro bulbo.
    me encantaría poder comprar otra vez en BAKKER, o algún sitio similar de confianza. Si sabes de alguno donde conseguir buenas azucenas, me lo dices, vale.
    Yo tengo la dirección de un sitio en Castellón, pero hay que ser rápido porque se le acaban enseguida, hasta las que se las pasa la temporada. Este año tendré más cuidado y más rápido.
  12. carretera9

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    Hola igniwan.

    Hace tres o cuatro años empecé a interesarme por más variedades mirando páginas de hortensias fuera de aquí. Empecé a contactar con unos viveros ya que tenían ciertas variedades que a mí me gustaban. Algunos me podían enviar la compra que les solicitaba, otros no, y un par de ellos vinieron a Iturraran http://iturraran.blogspot.com.es/ y aquí cogí las que le había pedido.
    ¿Las del Lidl? No lo sé, lo que sí sé es lo que estoy viendo, estas de momento están floreciendo estos años.

    Independiente de las hortensias, también tengo un par de variedades de dalias enanas (no sé cuál es su variedad) dalias normales, tulipanes diferentes, narcisos (trompeta blanca y amarilla) jacintos (morados) Todo esto lo compré hace unos años en un Garden Center en Sopelana-Bizkaia http://www.mvgarden.com/localizacion_centro.htm y algunos tulipanes me trajeron de Holanda. Con el paso del tiempo se han ido multiplicando los bulbos (ya sabes como es esto) y tengo unos cuantos.

    Siento no poderte ayudar con el tema de tus azaleas, no obstante he visto en internet que todavía está el sitio de BAKKER http://www.bakker.eu/
  13. igniwan

    igniwan SALUD Y SUERTE

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    si, todavía está bakker, pero no venden en España ni por internet porque no tienen distribuidores o algo así.
    Son AZUCENAS lo que más pedíamos, bueno y algunas variedades de tulipanes distintas a las que vemos por aquí, etc...
  14. igniwan

    igniwan SALUD Y SUERTE

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    Pues puede que sean remontans como dice tentalis . En los 2-3 últimos años he conocido a mucha gente que a comprado en esos comercios y hasta en viveros y les dijeron de podarlas a 2-4 a partir del suelo.
    Esto es de tentalis

    DOMICIANO da las Gracias.
  15. DOMICIANO

    DOMICIANO Siempre investigando

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    Claro. Así lo veo yo. Las reflorecientes, q dan flor en Todas las ramas, si se podan a 1, 2 (ó 3 yemas, según la vitalidad de la planta) mejor, porque renuevas la planta, haces q broten chupones, consigues un arbusto uniforme, compacto y de flores grandes, y encima simplificas la poda... Pero SÓLO con las reflorecientes (o modernas según Julio...)
    Saludos.

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