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¿Como hacer que una palmera wahingtonia crezca a lo ancho?

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Principiante123, 19/10/19.

  1. Principiante123

    Principiante123

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    Hola, soy bastante novato en el tema, deseo saber como hacer que crezcan a lo ancho palmeras washingtonias o ralentizar su crecimiento, se trata de palmeras que ya han llegado a una altura aceptable y quiero fomentar que crezcan a lo ancho o ralentizar un poco su crecimiento, no se si realmente se puede limitar la altura de una palmera pero hace mucho tiempo me parecio escuche que habia que hacerle algo a la base de la palmera en el tronco o alrededor del tronco para que crecieran un poco más a lo ancho, pero no preste atención.

    Me pueden por favor ayudar?

    gracias
  2. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Si no la abonas y la riegas poco se podría ralentizar su crecimiento.

    Un tronco ancho se puede conseguir con un buen abonado y riego pero a su vez aceleras el crecimiento en altura.

    En definitiva no puedes limitar la altura de una palmera y no puedes alterar el crecimiento en altura a favor del crecimiento en grosor de tronco.

    Supongo que tienes Washingtonia robusta, es lo que pasa con esta especie: crecimiento rápido y elevada altura que a muchos coge desprevenidos.

    Quizá te hubiera interesado plantar Washingtonia filifera: crecimiento lento, troncos gruesos y menor altura.

    Un saludo.
    greenfever, Isidro y Erwin dan las Gracias.
  3. Erwin

    Erwin

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    Principiante123.
    A todo lo que te dijo Carlos Rodrigo , que coincido en todo lo que dijo , te agrego que si no queres que se vaya en altura no siembres Washingtonia robusta , hay cientos y cientos de espeecies de palmeras que crecen de poca altura , hay desde especies que no superan los 50 cm de altura son recontra enanas y crecen en Paraguay y Mato Grosso Brasil hasta otras especies que no superan los 4 metros de alto , otras los 8 metros de alto otras 12 metros de alto hay para todos los gustos de altura incluidas las especies Multiacuales de troncos multiples , lo unico que tenes que hacer es editar en tu firma la Localidad en que vivis y que Clima tenes , como edite yo en mi firma el clima que tenes para que todos los foreros te puedan aconsejar que especie es apta para sembrar en tu clima.

    Para que conozcas como son de adultas y toda la informacion sobre cada especie de las 3000 especies de Palmeras que crecen en todo el mundo te pongo a continuacion los Vinculos para conectarte con:

    PALMPEDIA.
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALM_GENERA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_America
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Chamaedorea alternans#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Lytocaryum itapebiense#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Africa
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Africa&pagefrom=Elaeis guineensis#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Asiahttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Heterospathe califrons#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Pinanga mooreana#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_IN_ASIAhttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Oceaniahttp://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Oceania&pagefrom=Licuala lauterbachii#mw-pageshttp://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Madagascar
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_of_Madagascar&pagefrom=Ravenea xerophila#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_OF_MADAGASCAR
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_the_Mascarene_Archipelago
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Costa_Rica
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Cuba
    http://www.palmpedia.net/wiki/index...NERA&subcatfrom=WASHINGTONIA#mw-subcategories

    Con todos estos vinculos podras saber que especie sembrar y hasta que altura crece cada especie.

    Saludos. Erwin.
    Gottmituns y CarlosRodrigo77 dan las Gracias.
  4. Principiante123

    Principiante123

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    Gracias no se trata de sembrar porque ya estan crecidas y el terreno venia con ellas, de todos modos recuerdo un comentario hace muchisimos años de un señor que segun él se podria aumentar el crecimiento a lo ancho, decia que haciendole algo a la base del tronco o cabandole alrededor, pero no recuerdo con exactitud la verdad por eso pregunto por si alguien sabe algo de esto,...porque el hombre creo que quizas algo deberia de saber sobre el tema porque él estaba podando una palmera washingtonia en un parque hace 7 u 8 años y recuerdo que comento eso cuando bajo de la palmera pero en ese momento no presté atención.
  5. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    En todo caso, cualquier técnica que favorezca un ensanchamiento del tronco no ralentizará el crecimiento en altura, que es lo que tú quieres obtener...
  6. Principiante123

    Principiante123

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    Yo lo que recuerdo es que dijo que con esa técnica que no se cual es dijó que se conseguia que creciese a lo ancho y que eso disminuia el crecimiento a lo alto pero ya han pasado muchos años y no se que tecnica era esa,...

    En principio tiene lógica ya que la energia que emplea la palmera en crecer a lo ancho no la emplea en crecer a lo alto, por tanto si se consigue que crezca un poco a lo ancho deberia quizas de crecer menos a lo alto, ¿alguien sabe alguna técnica para hacer promover el creciemiento de una palmera washingtona a lo ancho? creo que era en la parte baja de la palmera quitarle un poco de tierra de alrededor del tronco o algo relacionado con la parte baja de la palmera,...tengo dudas,...ya que quizas tambien era rasparle la parte baja del tronco que pega al suelo,...
  7. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Pues nunca había oído ni leído algo así, y biológicamente sería imposible ya que las palmeras carecen de crecimiento secundario: sus troncos no pueden crecer en grosor como los árboles.
    greenfever y Isidro dan las Gracias.
  8. pindo

    pindo

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    Caramba....hace mas de 15 años que participo de este foro y jamas lei lo que este amigo menciona.
    Desde ya , botanicamente hablando es un total disparate .

    por el contrario: existe la teoria (no comprobada) que podando con frecuencia las hojas se podria incremetar el crecimiento en altura reduciendo el diametro
    Es decir ....todo lo contrario a las inquietudes que se plantean aqui

    Por otro lado y tal como menciona Carlos Rodrigo, si se fuerza el crecimiento con fertilizantes, lo primero que ocurre es aumento de altura

    Saludos
    Isidro y CarlosRodrigo77 dan las Gracias.
  9. Principiante123

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    He estado investigando y eso que no se nada del tema, que desconozcamos algo no quiere decir que no sea posible, buscando un poco por la red he encontrado esto de una fuente que parece bastante fiable que me recuerda bastante a las palabras escuchadas muchos años atras con lo que no creo que este equivocado:

    http://www.palmachilena.cl/reproduccion.html

    NOTA N° 2: Como cuidado especial recomiendo que la tierra cubra bien el tronco. La palma para engrosar necesita desplazar sus raíces hacia el exterior, para esto hace nacer en sus hojas exteriores raíces nuevas, que nacen notoriamente inclinadas hacia fuera, lo que le permite a la planta seguir con sus hojas iniciales mientras aumenta el perímetro de su tronco; sin embargo, al no tener tierra cubriendo su tronco, no tiene donde echar nuevas raíces, deteniéndose el ensanchamiento. Si es pequeña se secará y si ya es de edad en su tronco se producirá un angostamiento, el cual se notará con el tiempo, viéndose muy delgada en su base. Pienso que esto no ocurriría si se mantuviera la base con bastante tierra.

    :risotada::risotada::risotada::risotada::risotada:
  10. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Primero, el cultivo de una Washingtonia robusta no es lo mismo que una Jubaea chilensis, cada especie tiene sus necesidades.

    Segundo, ese texto sólo dice que la palmera chilena en su crecimiento inicial necesita tierra para ensanchar tronco y en caso contrario no ensancha.
    Y que si el tronco ya estaba desarrollado, la falta de tierra le producirá un angostamiento.

    Así pues ¿de qué te sirve lo dicho en ese texto para evitar que tus Washingtonias robusta sigan creciendo en altura?

    Tus Washingtonias robustas son ejemplares adultos con el tronco desarrollado y alterar la tierra alrededor del tronco sólo tendrá efectos contraproducentes:
    Si retiras tierra arrasarás las raíces superficiales.
    Si pones tierra ahogarás las raíces superficiales.

    Lo que está claro es que si llegas a matarlas dejarán de crecer en altura...:angelpillo:

    Un saludo.
    Última modificación: 20/10/19
    Erwin da las Gracias.
  11. Principiante123

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    Bueno es una opinión, que ese mismo comentario que figura en el link lo haya escuchado de un palmerero experimentado refiriendose a una palmera washintonia hace años tal como comente en un principio me hace pensar que efectivamente si que se puede alterar el crecimiento de una palmera ensanchando el tronco de la misma,...no se si sera efectivo o no, en mi opinión quizas es muy posible, pero mejor que el comentario de directamente matarlas seguro que es, gracias de todos modos

    Un saludo
  12. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Quizá no me he explicado bien, no quise decir que las mataras, sino que puedes llegar a matarlas a base de quitarles o ponerles tierra en la base por el perjuicio que se provoca a las raíces superficiales.

    Y volviendo a lo mismo: en las palmeras no puedes cambiar crecimiento en altura por crecimiento del tronco, es imposible, su biología no lo permite.

    Y no es una opinión, es una verdad botánica.

    Un saludo.
    Erwin da las Gracias.
  13. Erwin

    Erwin

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    Hola principiante 123.
    Yo tengo 200 especies distintas de palmeras sembradas en mi campo donde tambien crecen 3 especies nativas de Palmeras Acrocomia aculeata , Butia yatay y Syagrus romanzoffiana y a todas las palmeras nunca les arrimo tierra al tronco para que no le ataquen hongos en la base , cuando las siembro solo les tapo las raices y les dejo el bulbo de la base afuera de la tierra y asi se crian mas vigorosas y mas rapido y como tengo mi campo sembrado con selva humeda de arboles tropicales y bambus el suelo arenoso se cubre de materia organica entonces muchas raices crecen afuera de la tierra para alimentarse de esa capa de materia organica en descomposicion pero el ensanchamiento del tronco depende de otros factores que son : 1) cantidad de fertilizante que se les pone , cuanto mas las fertilizas mas anchos se hacen los troncos , 2) cuanto mas sol reciban desde que nacen crecen mas lentas y con troncos mas gruesos porque no les da sombra al tronquito del plantin , pero yo para que se crien mas rapido les pongo tela media sombra hasta que tienen 2 metros de alto y despues las dejo que les de pleno sol que les calienta el tronco y se lo hace engrosar junto con la fertilizacion y riego y jamas les arrimo tierra al tronco para que no les ataquen hongos en la base y ademas para que respiren bien las raices superficiales.

    La sigo con fotos de las bases de los troncos y las raices superficiales :

    Carpentaria acuminata siempre las siembro con el bulbo de la base del tronco afuera de la tierra y nunca les arrimo tierra al tronco solo materia organica de hojas secas y ramas secas trituradas de la selva humeda de mi campo y las raices se crian afuera de la tierra pero el sol no las daña por la alta humedad del aire que genera el gigantesco rio Parana y ademas el suelo de mi campo esta siempre mojado porque riego con el equivalente a 5.000 mm. de lluvia anual para imitar a los paises donde se crian mas lindas las palmeras y estan los mas grandes coleccionistas , como Hawai , Sudeste de Asia , Colombia , Costa Rica y otros paises paradisiacos , fijate al ser muy alta la humedad del aire la biena salud de las raices afuera de la tierra porque les chorrea agua por los troncos.
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    grosor de tronco de las CARPENTARIA
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    aqui vistas desde muy lejos para que veas en que ambiente de mi campo se crian.
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    Phoenix canariensis con el bulbo de la base del tronco afuera de la tierra y gran parte de las raices creciendo afuera de la tierra para que respiren mejor para alimentarse de la pila de materia organica de hojas secas trituradas que les apilo alrededor del tronco , solo se la retire para tomarle la foto a las raices afuera de la tierra crecen hasta 50 cm o mas afuera de la tierra y el sol no se las daña por la muy alta humedad del aire y del suelo con riego intenso.
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    Aqui vista la copa y el porton de entrada a mi campo de escala de tamaño de la copa
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    asi se crian con las raices afuera de la tierra y sin arrimar tierra al tronco solo apilarle 2 metros alrededor del tronco hojas secas y ramas secas trituradas
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    Caryota urens todas las especies me forman raices aereas sin necesidad de arrimarle tierra al troncos y se me crian gigantescas dejandole el bulbo de la base del tronco afuera de la tierra cuando siembro los plantines chiquitos solo les cubro las raices con tierra y el bulbo de la base del tronco se lo dejo afuera de la tierra
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    Phoenix Roebellinii
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    lo que favorece el crecimiento de las raices afuera de la tierra es la cantidad de materia organica que al descomponerse tiene olor a amoniaco y las raices salen por afuera de la tierra y se meten entre la materia organica en descomposicion para alimentarse
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    Syagrus romanzoffiana de los que crecen salvajes en mi campo la alta humedad del aire hace que esten siempre los troncos chorreando agua sobre las raices que salen afuera de la tierra por eso nunca les arrimo tierra al tronco porque sino se me pudre en la base
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    Grosor de troncos es por la cantidad de Kgs de fertilizante que les pongo durante todos los meses del año:
    Syagrus romanzoffiana en mi campo
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    Roystonea Regia plantin de 7 años de edad
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    Sabal Mexicana
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    Sabal Dominguensis
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    Las Jubaeas al criarse en Habitat extremadamente seco es dificil que formen raices afuera de la tierra y que esten con buena salud porque el sol del desierto les quema las raices aereas si es que las forman y tambien es dificil que en el HABITAT formen troncos gruesos como las Jubaeas criadas en jardines con riego intensivo y 25 kgs a 50 Kgs anuales de fertilizacion .

    Jubaea con riego y fertilizacion y de escala de tamaño del grosor de tronco el banco donde esta la chica sentada todo lo que se cria en forma artificial con riego y fertilizacion se cria gigantesco
    y en el habitat por las inclemencias del clima de aire seco y falta de lluvias tardan 4 a 5 veces mas años en crecer que en jardines con riego y fertilizacion
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    En mi campo todas las especies de palmeras me forman esas raices afuera de la tierra porque con el riego equivalente a 5.000 mm. de lluvia anual siempre esta mojado el suelo de arena , tambien porque hay humedad del aire muy alta y la materia organica apilada alrededor del tronco al descomponerse tiene olor a amoniaco y eso hace que las raices se metan adentro de la materia organica para alimentarse.

    Saludos. Erwin.
    Gottmituns, tio_pepe, Agucar y 1 persona más dan las Gracias.
  14. pindo

    pindo

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    Hola Estimado:

    En primer lugar creo que seria bueno recordar que no todo lo que se publica en internet es absolutamente cierto . Antes de darlo como un hecho, se recomienda verificar la procedencia y checar la veracidad de los dichos con fuentes confiables y de conocida trayectoria, academica si fuera posible.

    Segundo: el comportamiento de una palma durante su crecimiento puede ser totalmente distinto al comportamiento de otras especies, Me parece que comparar el crecimiento de Jubaea con Washingtonia es casi imposible La primera crece en altura 2 o 3 cm al año y la otra 1 metro anual La primera vive 1000 años y la otra apenas supera el siglo

    Tercero: lo informado en esa pagina de internet solo son opiniones de personas que no menciona ninguna fuente confiable de informnacion ( lo cual no permite verificar nada de lo dicho, aunque sea verdadero) Logicamente contiene errores de conceptos, Tales como, (y cito solo lo que tu mismo mencionas)
    "recomiendo que la tierra cubra bien el tronco": la tierra nunca debe cubrir el tronco, caso contrario se pierde la zona de intercambio de gases
    "La palma para engrosar necesita desplazar sus raíces hacia el exterior:" absolutamente falso, Las raices solo salen al exterior en casos de crecimiento en tierras inundadas y un pequeño puñado de especies presentan esta caracteristica. Esas raices se denominan neumatoforos
    "para esto hace nacer en sus hojas exteriores raíces nuevas"
    : incorrecto; las raices nacen desde el meristemo radical y nunca desde las hojas, ya que al desprenderse las hojas se perderian dichas raices. Existen raices adventicias que en determinadas especies y circunstancia pueden nacer desde la parte baja del tronco, pero nunca desde las hojas
    Etc, Etc.....

    Creo que el Sr que escribe estas notas se refiere a un caso como el que muestro en la foto, que por supuesto, nada tiene que ver con el crecimiento de una palma Washingtonia adulta plantada en suelo

    De todas formas, amigo, tienes la libertad de creer lo que consideres correcto. Lo que no comprendo es por que consultas aqui si piensas que no son validas las respuestas

    Un saludo cordial

    [​IMG]
    Última modificación: 21/10/19
    tio_pepe, greenfever, Agucar y 1 persona más dan las Gracias.

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