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Cambio de agricultura tradicional a agricultura ecológica

Tema en 'El jardín ecológico' comenzado por wildang, 17/9/17.

  1. wildang

    wildang

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    Buenas tardes a todos,

    Os comento, mi padre tiene un terreno de unos 1500m2 plantado con 3 o 4 olivos, algún naranjo y el resto todo limoneros. El terreno es de secano y está en la Vega Media del Segura (Murcia), el riego se hace a manta, y se han usado químicos en él. Ahora yo quiero hacerme cargo del terreno pero de forma ecológica pero no se exactamente como tengo que hacer esa transición, no me gustaría dejar de usar químicos y que de repente mueran todos los árboles jajaj
    ¿Alguien me podría informar sobre cuales son los pasos a seguir?

    Muchas gracias de antemano
    Ro Rosita da las Gracias.
  2. Trillador

    Trillador

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    1) sigue haciendo lo que sabes hacer y te viene funcionando
    2) Averigua sobre alternativas de "agricultura responsable" y/o ecológicas complementarias.

    La transición se hace sola y sin estres. Si pretendes hacerlo de un plumazo el pronóstico es poco alentador.
    Ro Rosita da las Gracias.
  3. Cira Jardineria

    Cira Jardineria Cira Jardineria

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    Buenas tardes

    En agricultura ecológica se dice que unos 5 años tarda en ser una tierra buena, para que te den el sello, entre otras cosas.
    wildang y Ro Rosita dan las Gracias.
  4. Agreste

    Agreste

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    Lo primero que te deberia quedar claro es que en la actualidad la agricultura tradicional, la extensiva y la ecologica no difieren mucho, salvo que en la agricultura tradicional aun se usa el riego a manta.
    En general y en un pasado reciente (en lo que se refiere a hortalizas), en la "agricultura tradicional" se ha abusado de fertilizantes inorganicos y de fitosanitarios, sin embargo en la extensiva no, ya que su objetivo siempre ha sido maximizar la cosecha y beneficios por lo cual no interesa abusar de fertilizantes ni aplicar insecticidas que podrian dañas a colonias de abejas o abejorros que se introducen para polinizar. Y por ultimo la agricultura ecologica: Sobre esto existen muchos mitos y leyendas, a muchos les resultara extraño saber que en muchos invernaderos se producen hortalizas de forma totalmente ecologica (salvo por los plasticos, claro esta). De echo, la unica forma de usar de forma efectiva insectos que controlen a otras plagas son los cultivos protegidos (invernaderos, casa-sombra.. etc)

    Mi consejo: Comienza por no regar a manta, aunque para esto necesitaras una bomba de agua que proporcione una presion constante o un balsa.
    Los feritlizantes inorganicos los puedes sustituir por estiercol o compost RSU aunque cada dos años tampoco hara mal usar un poco de fertilizante inorganico que no contenga cloro.


    Un saludo.
    wildang y Ro Rosita dan las Gracias.
  5. ilex

    ilex

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    A los olivos y a los naranjos no les pasara absolutamente nada por no usar quimicos. Tranquilo que no se moriran.

    Luego es cuestion de ir recuperando el suelo y el equilibrio ecologico que ahora no existirá en tu huerto.
    wildang y Ro Rosita dan las Gracias.
  6. Blas Luis

    Blas Luis

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    Yo creo que es cuestión de tener suerte. Si el terreno carece de ácaros, hongos, etc. podrás sacar producción sin hacer tratamientos. Eso le pasa a un tío mío. Pero si el terreno está contaminado no te queda otra que tratar. Es mi caso. Tratamiento que intento sea lo menos agresivo, pues para medir la concentración de un producto uso balanzas y jeringuillas de precisión . Y si confío en la buena suerte y aborrezco la química me quedo sin comer nada, como me ha pasado este año con las parras donde apenas he disfrutado del 10%. Los pepinos habré comido un 5%. Y de calabacines por cada uno que comí tiré 20...
    Sin embargo con los tomates me ha ido de fábula.
    wildang, Trillador, Ro Rosita y 1 persona más dan las Gracias.
  7. ilex

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    Sobre todo es un cambio de mentalidad, pasar de luchar a adaptarse ...
    wildang, Trillador y Ro Rosita dan las Gracias.
  8. Agreste

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    Los "quimicos":
    Vaya disparate, basado en falacias. Esta claro que si una mentira se repite cierta cantidad de veces acaba convirtiendose en una verdad. Creo que en la actualidad a esto se lo conoce como post-verdad.

    A dia de hoy, 22 de Septiembre del año 2017, si a alguien no le gustan los quimicos, deberia dejar de regar no sea que contamine sus hortalizas con H2O y tambien deberia dejar de respirar ya que el aire es una mezcla de N, O, CO2, Ar, Ne y otros.

    Esos "quimicos" en realidad son productos de sintesis y a estas alturas el problema no radica en su uso, el problema es la forma en que se usan. Los productos "organicos/naturales" como el estiercol, purines e includo los lixaviados del compost o el vermicompost tambien pueden generar graves problemas medioambientales, por no hablar de los fungicidas basados en cobre o azufre y el del aceite de parafina (inorganico, pero ampliamente usado por los fanaticos de lo "ecologico"), aceite de neem, piretrinas, el uso indiscriminado del bacillus thuringiensis en la lucha contra la Tuta (alguien es consciente que genera resistencias)... etc

    Sobre los "quimicos" usados en agricultura se han escrito muchas majaderias, pero la principal es que no se menciona que en este mundo todo es quimica y desde hace muchas decadas en este pais (Spain) la mayoria de problemas relacionados con el abuso de estos productos los generan los pequeños agricultures y los aficionados.

    Algunos supuestos gurus del "ecologismo" suelen mencionar que la totalidad de la produccion de hortalizas, frutas y cereales podria cultivarse usando los metodos que ellos mencionan (auto sustentabilidad, segun ellos), pero curiosamente siempre olvidan mencionar que eso solo es valido para personas que pueden permitirselo y por lo tanto dispongan de un terrreno fertil, agua y sobre todo suficiente dinero como para costear lo anteriormente mencionado y parece que olvidan a los 6000 millones de habitantes restantes.

    Los neopijos, camuflados como neohippies son la hostia.

    Un saludo.
    wildang, Ro Rosita y Ardan Hernández dan las Gracias.
  9. Agreste

    Agreste

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    Me sorprende gratamente tu mensaje. Creo que es la primera vez que he leido en este foro algo que se ajusta a la realidad, en cuanto a este tema. Por cierto, tu tio es realmente muy afortunado.

    En cuanto a lo que mencionas sobre el uso de "balanzas y jeringuillas para medir la concentracion de un determinado producto": Pues claro que si. Yo tambien lo hago asi, aunque algunos de mis vecinos me miran raro cuando lo menciono. Esa es la forma correcta, debe aplicarse la dosis correcta en el momento oportuno. El problema no son los "quimicos", el problema lo generan algunas personas...


    Es cierto que existe el factor "suerte", pero desgraciadamente este suele depender de lo que hagan en las fincas colindantes pero en algunos casos se puede limitar el uso de fitosatinarios de sintesis.


    Un saludo,
    Ro Rosita da las Gracias.
  10. ilex

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    Esta muy claro lo que se entiende por quimicos en este contexto. No es necesario utilizar cliches para intentar desmontar otros. Ahora resulta que solo pueden practicar el ecologismo los ricos. Eso es simplemente falso.
    Trillador y Ro Rosita dan las Gracias.
  11. Delfinio

    Delfinio Aldeano Planetario

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    Hola Wildang y demás compis, :-)

    Aquí te dejo un vídeo que puede darte algunas pautas que podrían inspirarte. Dura solo media horilla, :-D



    Saludos,
    wildang y Ro Rosita dan las Gracias.
  12. Trillador

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    Hasta aquí venías bien. En mayor o menor medida todos estamos conscientes de la veracidad en lo que dices, quizá lo diriamos de otro modo no más.
    Pero aquí me parece que la cagas hasta el fondo. La explosión demográfica coincide con la agricultura industrial, no es la solución, es el problema.

    Somos como las lombrices, cuánto mas alimento hay disponible más nos reproducimos y especialmente los pobres.

    Por eso deberiamos procurar producir mejor calidad que mas cantidad.

    Pero bueno, en ese punto estoy casi resignado a que sea la nueva utopía aunque, matemáticamente sin futuro ni presente.

    Aunque sea medio pijo, medio punk y medio hippie y medio snob tambien te dejo un afectuoso saludo; ( o bueno, un montón de medios saludos, es que no me va eso de los estereotipos)

    Edito: A propósito, somos 7.3 mil millones de habitantes, no 6.
    Última modificación: 24/9/17
    Ro Rosita da las Gracias.
  13. Blas Luis

    Blas Luis

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    Creo que la universidad de Upsala hizo un estudio reciente según el cual si se evitara el tratamiento fitosanitario en el Mundo el hambre, consiguiente a la caída de producción, provocaría millones de muertos.
    En lo que a mi respecta tuve un vecino que le dio por plantar tomates, sin saber nada de nada; le vino una peste de araña roja y no la quiso tratar, por aquello de la cosa ecológica; devino en un montón de plantas abrasadas que, supuestamente, concentraron miles de ácaros que (supongo) asomaron a mi huerto...
    Ro Rosita da las Gracias.
  14. Trillador

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    Con todo respeto no se puede creer a ningún "estudio" semejante, ya que se basan en supuestos y no pueden incluir todas las variables que llegado el caso incidirían.

    Como la erradicación de la obesidad (problema real de hoy) y que en economía de guerra todo mundo cultiva su alimento y eso es sencillamente incalculable de manera seria.
    Ro Rosita da las Gracias.
  15. ilex

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    Hay muchos matices y muchos depende en todo esto. Aqui se esta generalizando para desprestigiar al "enemigo", basandose en supuestos dudosos.

    Precisamente, los mas favorecidos por un cultivo ecológico son los pobres que no pueden permitirse pagar los fitosanitarios ni los fertilizantes, ni las semillas, ni siquiera esa comida producida por las plantaciones industriales. Un cultivo ecológico les permite autoabastecerse de forma muy barata, aunque no sea totalmente.
    Trillador y Ro Rosita dan las Gracias.

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