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buscando patrones de Pyrus cordata o Pyrus communis

Tema en '6. Frutales' comenzado por AJPA, 7/2/19.

  1. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,

    No consigo en Asturias Pyrus cordata para portainjerto de peral totalmente compatible. He contactado con Artadi en Bizkaia (http://www.artadimintegia.com/cast/arboles-autoctonos-vivero.html ) que lo tienen en su catalogo.

    Que experiencia/referencias teneis de este vivero?.

    Conoceis algun otro vivero que venda portainjertos de Pyrus cordata o Pyrus communis ?


    Gracias por adelantado


    AJPA
  2. Marcos.P

    Marcos.P

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    AJPA da las Gracias.
  3. málico

    málico

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    Se supone que P.communis es el peral silvestre, éste portainjerto lo puedes encontrar en Viveros Augusta o en su tienda on line Augustajardin de Calatayud.
    Un saludo, málico.
    AJPA y Xavibal dan las Gracias.
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Los precios son parecidos (4.20 Eur/unidad en Artadi, vs. 35 Euros/10 patrones en planfor, pensaba comprar unos 6). Ahora la duda es cual es mejor para Asturias el P. communis de planfor o el P. communis (var. cordata)?
    Gracias por adelantado

    Saludos cordiales

    AJPA
  5. Esmolante

    Esmolante

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    Yo entiendo que mejor el P.cordata, que es el peral silvestre propio de nuestra zona (NW peninsular). En principio, adaptado a suelos húmedos y ácidos.

    Veo un poco caros esos precios, para tratarse de portainjertos.
    AJPA da las Gracias.
  6. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Si los precios son caros. Pero con la situacion actual de los perales silvestres y el problema que supone el fuego bacteriano, solo determinados viveros los producen (en el caso de Artadi de semilla certificada y supongo que algo similar sera el caso de Planfor) por lo que los costes no son los de un patron de membrillero por poner un ejemplo.
    Si, yo habia pensado en la variedad cordata que crece bien (de forma natural) en el Noroeste español
    http://www.arbolapp.es/especies/ficha/pyrus-cordata/
    La duda era si el Pyrus communis tenia alguna ventaja en cuanto a resistencia frente a fuego bacteriano pero parece que no.
    Ahora solo queda asegurar que Bizkaia/Vizcaya siga libre de fuego bacteriano (https://www.mapa.gob.es/es/agricultura/temas/sanidad-vegetal/fuego-bacteriano/; https://www.mapa.gob.es/es/agricult...pafuegobacterianofebrero2016_tcm30-136145.pdf), obtener un correcto pasaporte sanitario y pagar el precio de mercado que al final es similar en ambas alternativas. Con Augusta he contactado y espero noticias pues no he encontrado los portainjertos de peral silvestre para venta (probablemente sea que mi busqueda en su catalogo y pagina web ha sido pobre).

    Paciancia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Esmolante y Rigodon36 dan las Gracias.
  7. pablo_otero

    pablo_otero

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    Antonio, perdona que me meta en ,el tema, el espino Albar,enra enraiza fácilmente?, Es que mi hermano corto un espino de unos 40-50 años .y le salieron muchísimos hijos alrededor...si es factible pues enraizaria unos cuantos

    Un saludo
    AJPA da las Gracias.
  8. goaliza

    goaliza O clan dá forza ao lobo e o lobo dá forza ao clan"

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    En proyectoforestaliberico.com los tienen. 1.40€ la unidad, tambien tienen el spinosa, el bourgaeana y el pyraster que sería el que mejor se adapata a tu terreno.

    El peral comun lo puedes encontrar en viveros Gallardo.

    PD: Pyrus comunis y Pyrus cordata son dos especies diferentes. P. Cordata no es una variedad ni una subespecie de P. comunis.

    Saludos.
    Rigodon36 y AJPA dan las Gracias.
  9. pablo_otero

    pablo_otero

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    Por cierto , cuando estuve en el pueblo de mis tíos en Alemania, me sorprendió ver la gran cantidad de Perales, super cargados de peras, y Perales muy grandes...pero mi primo me dijo que no eran para comer, eran para zumo o para mermelada....puede ser el fruto de uno de ellos?
    Un saludo
    AJPA da las Gracias.
  10. AJPA

    AJPA NPISA: la proxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Pyrus spinosa me interesa mucho pues se considera que es resistente al fuego bacteriano. Pyrus pyraster es el tradicional silvestre nuestro y seria el que mejor se adaptaria a mi terreno. Por lo que he leido tambien servirian como patron para toda variedad de peral.
    El problema que tiene proyectoforestaliberico (al menos para mi) es que no venden menos de 100 unidades de primera savia (http://www.proyectoforestaliberico.es/catalogo_2018-2019.pdf), De todos modos, como pedir no empobrece, les he solicitado la venta de unas pocas unidades de esas dos variedades aclarando mi disposicion a pagar un sobrecoste para compensar los gastos de preparacion del envio y de gestion administrativa de un pedido tan pequeño. Previsiblemente la respuesta sea negativa pero, si asi fuese, habra que buscar a quien le venden para ver si alguno de ellos vende a su vez.

    Respecto al albar, yo, este año, he desentarrado unos cuantos (finales de enero, hoja caida >50%) para enviar los mejores como portainjertos a un colega y los "regulares" (o con menos raiz) los he plantado en la huerta. Habia hecho un previo intento en octubre/noviembre y se secaron casi todos pero los de ahora parecen estar bien. Habra que esperar a la primavera para confirmar. Lo que si te digo es que sus raices tienen una tendencia a profundizar cosa seria. Cuando te pones a sacarlos ves que aunque el tronco sea pequeño las raices son superprofundas y mas si es que, si como suele suceder, los has segado varios años.
    Sobre los perales silvestres era muy comun cuando habia mucha gente en el campo su aprovechamiento (asadas y compotas). Sin embargo en Alemania igual el problema es la falta de sol que pueda hacer que algunas peras no lleguen a desarrollar suficientes dulzor (grados Brix) y queden mas bien "acidas" por lo que su consumo directo seria complicado y (ya se sabe que siempre hay solucion hablando de comida) su aprovechamiento en compotas y mermeladas se convierte en una buena opcion. De hecho en los años de mucha pera es un metodo bastante habitual de aprovecharlas.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    goaliza y pablo_otero dan las Gracias.
  11. AJPA

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    Buenas,
    Los de proyecto forestal iberico han respondido. El precio solicitado por unidad (para vender unas pocas unidades) es muy alto (entre 18 y 20 euros). No los voy a comprar. Este año ya me he metido en demasiado y ademas estoy en fase de aprendizaje con los injertos sobre "espinos". Los que mas me interesan son los Pyrus amygdaliformis = Pyrus spinosa por su supuesta resistencia al fuego bacteriano (estos si parece que son resistentes). Ademas habra que averiguar si Asturias es el lugar adecuado para su cultivo y/o si debo acondicionar el suelo para este tipo de arboles.
    Para eso un año puede ser muy util y yo diria que hasta necesario. Habra que moverse

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    Xavibal y Rigodon36 dan las Gracias.
  12. goaliza

    goaliza O clan dá forza ao lobo e o lobo dá forza ao clan"

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    Si estas muy interesado en el Pyrus cordata, te puedo enviar uno a raiz desnuda, metido en un sobre mediante Correos, posiblemente tendrías que trasplantarlo al lugar definitivo y dejar que se fortalezca, ya que estubo en maceta y no le daba mucho el sol con lo cual no se ben muy fuertes y si encima se vuelven a trasplantar no creo que este año te lograse el injerto.

    Por otro lado, si te das unas vueltas por los montes y setos de tu pueblo me estrañaría mucho que no encuentres perales silvestres. Lo mas fácil para reconocerlos es esperar a que tengan fruto y ya despues a partir de ahí se hace mas fácil reconocerlos en cualquier época del año.

    Por aquí abundan tanto los cordata como los pyraster, menos que antaño pero aún se ven bastante, supongo que al ser un buen frutal alimenticio de los animales salvajes, su presencia está mas asegurada. El cordata es mas abigarrado y con menos ramas mientras el pyraster es mas obalado y espeso de ramas con el tronco a veces inclinado y retorcido.

    En mi aldea, cuando era niño había un pyraster muy grande y viejo en el campo de la fiesta, era todo un espectáculo cuando estaba en flor y las peritas eran super ácidas pero como nos pillaba al lado jugando al futbol solía masticar alguna perita para calmar la sed, era el Aquarios de la época, jeje. Un mal día los iluminados políticos de turno decidieron acimentar todo y por supuesto talar el peral silvestre, fué muy triste que algo tan hermoso se hubiese sustituído por el aburrido y moderno cemento, en fín así nos bá!

    Salúdos!
    Última modificación: 11/2/19
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  13. AJPA

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    Ya he comprado 6 Pyrus cordata de semilla a viveros Artadi. Espero recibirlos el miércoles/jueves. A ver si me organizo para pasarlos rápido a tierra pues habran estado desde el domingo arrancados y estarán en dormancia pero mucho tiempo fuera de la cama igual no les sienta bien y mas siendo de vivero.

    Sobre perales creo que tengo un Pyrus spp en una finca propia. El árbol es de tamaño natural (no menos de 4 metros, yo diría que entre 5 y 6) y produce sierpes de raíz. Ya consulte en el pasado con unos colegas sobre su naturaleza pero no obtuve respuesta, tampoco insisti pues en aquellos momentos no consideraba muy importante los perales silvestres. A ver si este finde hago fotos (es donde tengo las yeguas ahora y esta muy cerca de la carretera) y me ayudais a identificarlo. Os aseguro que este árbol morirá de viejo por la cuenta que me tiene: esta en la ribera del rio y por tanto : no se toca

    Sobre tu oferta Goaliza la verdad prefiero cien veces un patrón silvestre cuidado por uno de los nuestros aunque sea en maceta (mis PI80 estaban en maceta y tenían unas raíces que parecían la cabeza de una medusa) que un patrón de semilla de vivero. Quizas el nuestro no tenga tan buen aspecto pero estoy seguro que podrá sobrevivir mejor a un cambio que el de vivero. Ademas tampoco tengo prisa y considerando que voy a comprar otros 4 BA29 y tengo algun espino albar trasplantado en la huerta creo que tengo suficientes patrones para ensayar. Te mandare un MP para ofrecerte algo en intercambio bien de lo que tengo o de lo que voy a recibir (y no utilizare en su totalidad). Me duele bastante que alla por julio tenga que tirar a la cocina de leña paquetitos de puas de material interesante pues ya no van a ser utilizados.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales


    AJPA
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    Buenas,
    Pongo las fotos prometidas. Ha sido una semana muy complicada y apenas ahora encuentro el hueco
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    Segun me indican es un pyrus pero como yo he indicado nunca le he visto frutos (y me extraña pues esta finca la he recorrido bastante)

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA

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