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Ayuda con mis phal

Tema en 'Phalaenopsis' comenzado por Kahos, 22/12/17.

  1. Kahos

    Kahos

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    Hola!!

    No sé si alguien me podría ayudar... a mis phal se les han empezado a poner las hojas amarillas, con algunas manchas marronaceas en algunas y están como arrugandose. Me preocupa porque es en 5 de las 6 que tengo y en una es la última hoja que ha sacado. Tengo dos de ellas empezando a sacar vara .

    Están en mi salón. Cerca de una ventana, pero sin luz directa. Riegos por inmersión cada 8 días aproximadamente y abonadas con tahtso cada 3 semanas más o menos.

    Os pongo unas fotos por si alguien me puede iluminar. Un millón de gracias de antemano!!

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  2. Janeth Lang

    Janeth Lang In nostrum pectus pectoris est vires..

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    Alo!
    Es normal que tire las hojas de abajo por ser las mas antiguas como muestras en la penultima fotika que por lo general comienza amarillentarse de la punta hasta la axila donde nace la hoja.
    Lo que no es normal es que sea de la axila a la punta y tire la mas nueva como muestras en la 4ta fotika que no solo tiene amarilla la mas antigua si no que la mas nueva tambien.
    Dices que riegas por inmersion, talvez te quedo agua en la corona por accidente y no te diste cuenta. Me parece pudricion de corona:pensativo: Que dices @Orquideando? me parece que la mancha que tiene una de las hojas pareciera quemadura por frio.
    Tambien veo un relieve en esas hojas que podria ser deficiencia de calcio o magnesio. Alguna vez la has sacado del sustrato para ver como estan las raises? muchas veces el regarlas de mas hacemos que se pudra las raises y a falta de ellas no se hidrata de manera adecuada el primer sintoma que notariamos es el amarillentar las hojas con esas lineas deshidratadas.
    En invierno los riegos deben disminuir ya que tarda mas tiempo en secarse.

    Slds,
    Orquideando da las Gracias.
  3. Kahos

    Kahos

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    Hola Janeth, muchas gracias por responder!!

    Las suelo sacar de la tierra una vez al año aproximadamente, cuando terminan la floración y empiezan a secarse las varas, las saco, veo como están las raices, saneo las que no están bien y repongo con tierra nueva.

    Frío es raro, porque están con ambiente constante a 21-22ºC

    Bajaré riegos a 15 días ahora en invierno a ver qué tal.

    Os parece alguna bacteria/hongo que deba tratar?

    Muchas gracias!!!!!!
  4. Orquideando

    Orquideando

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    Hola @Kahos :
    Suscribo lo que dice @Janeth Lang , pero como casi todos tus cubremacetas son opacos yo añadiría más:
    -¿escurres bien las macetas antes de volver a meterlas en el cubremacetas?¿vacías el agua que escurre de riegos anteriores de los cubremacetas?
    -¿tienes algún material en el fondo de los cubremacetas que no vemos?
    -¿estás segura de que la Tª no baja por la noche? Asegúrate poniendo un termómetro al lado de tus Phal. y míralo por la mañana temprano: esa será la Tª mínima a la que estarán tus plantas.

    Además hay varias cosas que haces y que yo nunca haría:

    El primero; el error, creo yo , mas gordo: LA MACETA AZUL Y ENCAJADA EN EL CUBREMACETAS:
    Corto y pego de lo que le dije a @NoraVBK en:http://foro.infojardin.com/threads/primer-phal-y-se-le-caen-las-flores-xq.81892/:

    "...¿Y la has tenido encajada en este cubre-macetas todo este tiempo? si es así no me extraña que no se hayan secado el sustrato y las raíces. Sácala inmediatamente de eso y ponla sobre un plato. Las macetas de las Phal tienen una gran cantidad de agujeros en la base por dos motivos:
    -Para facilitar el drenaje y que quede la menor cantidad posible de agua en la maceta tras regar.
    -para que facilitar la aireación de las raices y el sustrato y que se sequen lo antes posible y además, y no menos importante, asegurarse de que las raices respiren. Para garantizar esto hay quien incluso les hace agujeros también a los laterales de las macetas de orquídeas.
    Al tenerla así estas impidiendo las dos cosas...y por cierto, esto no solo vale para las Phal, que serían un caso extremo de necesidad de aireación de las raices; para otras plantas tampoco es bueno a la larga. El cubremacetas(para todas las plantas) debe tener siempre holgura de al menos 2 ó 3 cm por todos lados.
    Te recomiendo que la saques inmediatamente de ahí..."

    Y: "...Las Phal se cultivaban perfectamente en recipientes opacos hasta hace poco y el que hagan las raíces la fotosíntesis es una pequeña ayuda, pero no esencial; para lo que sí son esenciales las macetas transparentes es para verificar la salud de las raíces y sobre todo para saber cuando NO es conveniente regar...."

    Así que en mi opinión, lo tienes en la Phal de la maceta azul es una pudrición de tronco y corona de considerables proporciones. Sácala no solo del cubremacetas "estrangulador", sácala del sustrato...y mucho me temo que vas a descubrir una pudrición generalizada.

    Otras cosas:
    -El sustrato de corteza (sin compostar) dura hasta 5 años en buenas condiciones. Lo que haces de cambiarlas de sustrato cada año es una "paliza" innecesaria para tus Phal. ...y ya sabemos todos el parón en el crecimiento y lo lentamente que se reponen de un cambio de sustrato, además de el riesgo de perder raíces perfectamete sanas solo por el cambio, por muy bién que este se realice.

    - No es bueno regar guiándose unicamente por los días que pasan entre riego y riego: los cambios de Tª, humedad del aire(tiempo de lluvia y sequía), consumo de la propia planta(si está en crecimiento o no), etc hacen que una rutina de riego por días en plantas tan sensibles al exceso de riego como son las Phal., sea peligroso....además: si tienes varias macetas, aunque tengan el mismo tamaño y los mismos agujeros y sustrato, seguro que hay diferencias de secado entre unas y otras, o sea: el tiempo "habitual" entre riego y riego ha de ser solo una orientación aproximada, y el seguimiento de cada planta ha de ser individualizado y guiándose SIEMPRE por el color de las raíces de CADA UNA de las plantas...y el tiempo que cada maceta está en el baño de riego también.

    -Las plantas con crecimiento detenido(de hojas y raíces) no se abonan, corres el riesgo de dañar las raíces.

    Suerte y saludos.
    Última modificación: 23/12/17
    Kahos da las Gracias.
  5. Kahos

    Kahos

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    Hola @Orquideando

    Primero que nada darte las gracias por todos los consejos!!

    La de la maceta azul lleva ahí ya 5 años y ha hecho varias floraciones. El cubre maceta cierra arriba pero abajo tiene casi dos dedos huecos hasta el fondo de la maceta por lo que no toca nada y también un dedo entre las paredes. De todas formas lo primero que haré mañana es buscarle otro cubre maceta. Le está saliendo ahora una vara, medirá aproximadamente 10 cm, no sé si me recomiendas cambiar la maceta azul por una transparente y aprovechar para revisar cómo están las raíces en ese caso.

    Si hubiese alguna podrida recomiendas sanearla y poner canela en polvo que he leído en otros foros? Qué me recomiendas tú en ese caso?

    Las riego por inmersión, pero siempre las dejo escurrir el agua aproximadamente unos 15 minutos antes de ponerlas en las macetas decorativas y verifico que no quede agua de otros riegos.

    Lo que sí he leído que hago mal, según lo que recomiendas en el otro hilo que me has recomendado es los tiempos de inmersión, creo que las dejo demasiado y también el abonado. La temperatura creo que es buena porque están en el salón con termostato y si la temperatura baja de 21 grados salta la calefacción, pero compraré un termómetro para asegurarme. He visto que recomiendas que no baje de 20 grados.

    Aprovecharé para hacer agujeros en los laterales de todas las macetas tal y como recomiendas para que tengan mayor aireación.

    No sé si le puedes dar algún otro consejo respecto a la de la maceta azul. Corto las hojas que tienen las lesiones?

    Muchas muchas gracias por todo!
    Orquideando da las Gracias.
  6. Kahos

    Kahos

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    Ah! Lo olvidaba... Las tengo con unas piedrecitas en la base de la maceta. Son piedras porosas, tipo pómez. No sé si es adecuado o no. Si me puedes dar tu opinión también. Me venía una maceta así de la floristería y se lo puse a las demás porque pensé que drenarian mejor el agua que les pudiese quedar.

    Recomendáis alguna T° concreta para el agua de riego?? Vivo en Madrid, el agua aquí es muy blanda, y uso esa para riego. No sé si debería de cambiar a otro tipo de agua. En invierno el agua sale muy fría e intento atemperarla un poco pero no sé si es bueno o malo. Ya me decís.


    Mil gracias
    Orquideando da las Gracias.
  7. Orquideando

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    Hola @Kahos :
    A lo que me refiero con el cubremacetas es a que tiene que estar abierto; esos 2 ó 3 cm incluyen también al borde del cubremacetas...y tu maceta no llega al fondo porque está encajada en el borde del cubremacetas (o al menos eso aprecio yo en las fotos), con lo cual no dejas respirar ni airearse a la planta (ni al sustrato) por la base. Mucho me temo que si lo del cubremacetas encajado es desde hace mucho tiempo, la vara sea una respuesta a la desesperada por reproducirse antes de morir, porque en las fotos se aprecia a las claras que tiene la corona podrida....y claro que sí, con una vara saliendo, en una planta sana, JAMÁS aconsejaría sacar y revisar las raíces. Pero en tu caso con una pudrición galopante tan evidente, lo considero IMPRESCINDIBLE.
    Y de paso, ya que estás, te aconsejo que la pongas en una maceta transparente; como dije, no es imprescindible, pero es mucho más seguro y más en este caso que, ojalá y me equivoque, pero creo que las raíces (y lo que no son las raices) van a estar bastante dañadas, y tener una visión clara de las raíces que le queden(que ojalá y sean muchas), de su evolución, y un mejor control de cuando es conveniente regar, que es el porqué de el uso de macetas transparentes.
    No cortes las hojas , aunque estén amarillas, espera a que estén completamente secas, amarronadas y quebradizas. Mientras las varas y hojas estén hidratadas, aunque ya estén amarillas y pochas, están devolviendo nutrientes y agua a la planta. Solo cuando ya están completamente secas ese flujo acaba. Es más: reza por que duren lo más posible unidas a la planta(y no se desprendan solas, como suelen hacerlo en plantas enfermas y/o con exceso de agua)por que esos nutrientes que están devolviendo los vá a necesitar para echar nuevas raíces y 1 o más keikis basales(la yema central ha muerto) para sobrevivir...si tu planta sobrevive.

    Si te queda alguna raíz, sí, sanea todo lo podrido. Sanea las raíces cortando todos los trozos "huecos" o que solo sean ya un hilillo y dejando solo las raíces llenas (no importa el color: si está firme y no se nos deshace o se desprende la capa exterior al presionar con los dos dedos SUAVEMENTE, sin exprimir, es que está sana y nos vale). Sella los extremos de las raíces aplicando toques con la yema del dedo impregnada con canela en polvo en las heridas de los extremos de raíces que hayas tenido que cortar. Sin espolvorear, que la canela reseca mucho y esto no es un postre.Y lo mismo para las secciones de tronco que veas afectadas. La yema central(o sea: la corona) también.

    Deja a tu Phal sobre un papel o algo que se seque rápido, durante al menos 3 días ó más, para dar tiempo a que las raíces se sequen y a que las heridas cicatricen, en un lugar seco, protegido de la luz directa del sol, del frío y de las corrientes de aire.Tu habitación calefactada está muy bién, pero procura alejar las Phal, enfermas o no, de radiadores, ni tampoco ponerlas donde les dé el chorro de aire caliente de el A. acondicionado.

    Tienes ese tiempo para hacerte con nueva corteza de pino pura, sin mezclas, en trozos de aproximadamente 1 ó 2 cm. de lado(los trocitos más pequeños no nos valen, selecciona solo los que alcancen este tamaño), y que esté sin compostar.

    Cuando hayan pasado los al menos 3 días, o lo que tarden las raíces que se hayan salvado en secarse y "blanqueen" (es decir: ponerse "plateadas" o verde pajizo) planta tu Phal ( en la misma maceta si es trasparente, pero bien limpia) procurando que las raíces queden en la pared de la maceta para que estén bien visibles(es esencial para saber cuándo tendrás que regar). El sustrato ha de estar lo más seco posible, pero si esta un poquito húmedo (solo un poquito) no importa.

    Procura que el tronco no quede enterrado en el sustrato; a ser posible que quede a 1 cm por encima de él y que la Phal se sostenga con sus raíces. Si no puede, ayúdala con uno o unos palitos para brochetas ó cañitas de refresco. Es para prevenir pudriciones de tronco. Si queda descentrada en la maceta, no importa,: lo principal es saber como evolucionan las raíces. Ya habrá tiempo de preocuparse por la estética, cuando se haya salvado la planta.

    Es importante ahora esperar al menos una semana o 10 días para regar a tu Phal por primera vez tras el trasplante. Es para dar tiempo a que las posibles heridas que hayas hecho sin querer en las raíces al plantar tengan tiempo de cerrar y cicatrizar sin la ayuda de la canela.

    A partir de aquí riega a tu Phal como se debe de hacer: esperando, entre riego y riego, a que todas las raíces en toda su longitud "blanqueen", excepto las puntas en crecimiento que permanecerán siempre verdes.

    El tiempo de los baños de riego es bastante variable e individual: con sustrato de corteza pura en trozos de 1 ó 2 cm. de lado a temperaturas muy altas (23 ó 24 ºC o más) la evaporación es tan alta que, o las dejas 15 ó 20 min. o a los 2 días tienes que volver a regar, y sin peligro ya que a alta Tª es mucho más dificil que enfermen(defensas muy activas y rápidas por la alta Tª)....de todas maneras con 24ºC y baños de 20 min. yo tengo que regar cada 4 días, lo que no es en absoluto mucho tiempo. Con tu Tª de 21ºC yo, siendo prudente, lo dejaría en 5 min...y a las recién trasplantadas y/o enfermas: meter y sacar en un solo movimiento y procurando por todos los medios que no se mojen ni el tronco ni las hojas, escurrirlas bien y a su plato...y si puedes ponerlas sobre algo(mira estas fotos con las pinzas de la ropa http:http://foro.infojardin.com/threads/primer-phal-y-se-le-caen-las-flores-xq.81892/) para que estén bien aireadas, mejor.

    Las piedras de debajo no es nada bueno que sean porosas ya que pueden llevar por capilaridad el agua del fondo del cubremacetas a la maceta. Las mejores son las hechas de vidrio de las que se pueden comprar en tiendas de decoración ó (mucho mas baratas) en las tiendas de los chinos...o canicas de vidrio(tambien en los chinos). Nada de conchas, piedras de playa o las típicas piedras redondeadas y blancas de la playa; suelen ser de mármol y se disuelven lentamente en el agua cargándola de cal, que es veneno para las orquídeas , y si por accidente llega a la maceta....

    La mejor Tª del agua de riego es la misma de la maceta, y la forma mas sencilla de conseguirla es poner el recipiente con el agua que vayas a usar para regar justo al lado de donde estén las orquídeas, durante al menos 24 horas. Así, además, das tiempo a que el cloro del agua se evapore, lo que la hace aún mejor.

    Y esto es todo lo que se me ocurre por el momento.
    Suerte y saludos.
    Última modificación: 28/12/17
    Kahos da las Gracias.
  8. Kahos

    Kahos

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    Muchas gracias!! Mañana mismo me pongo manos a la obra con todo. Espero que sobreviva. Ya te contaré. Gracias por toda la información
    Orquideando da las Gracias.
  9. Kahos

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    Buenos días!!

    Ya la he sacado de la maceta...

    @Orquideando, te paso unas fotos por si me puedes decir la magnitud de la catástrofe cual es...

    Las primeras imágenes son nada más sacarla, la verdad es que me lo esperaba mucho peor.

    Las 3 últimas son tras cortarle las que estaban secas, vacías o blandas y llenas de líquido (que sólo había una con líquido)

    El resto, todas las que quedan están duras todas.

    Lo he hecho tal y como me has puesto en el post, tijeras limpias y desinfectadas, sellado con un poco de canela poniéndola con la yema del dedo y la he dejado sobre un paño y papel en lugar cálido y sin corrientes y alejada de radiadores, ahora está a 20º.

    Esta tarde iré a por maceta nueva transparente, cubremaceta con boca ancha y corteza de pino. La tengo 3 días sobre el papel como me habías indicado??

    A las otras orquídeas les he hecho agujeros en los laterales de las macetas para aumentar aireación y las tengo sin riego para que seque la tierra.

    Muchas gracias por todo!!! A ver si recuperan tras mi maltrato :-(


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  10. Orquideando

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    Hola @Kahos :
    ¡Menuda suerte has tenido!. Yo me esperaba un par de trozos de raices de 15 cm. y las demás todas podridas. De todas formas se nota:así, a ojo, para el volumen de hojas de tu Phal lo normal sería que tuviera las raices al menos 1/3 más largas de lo que son, o sea 30% de raices más...por lo menos. La has pillado a tiempo.

    Limpia con un cepillo de dientes (seco,sin agua) el tronco para eliminar todos esos trozitos de tierrilla de corteza descompuesta. Y esa base de vara de flor seca y la base de hoja seca también las puedes cortar.

    Revisa la yema central (podrida) y ayudándote de unas pinzas saca lo que esté negro y se desprenda facilmente (cuidado de no dañar la hoja amarilla). No hace falta que quede perfectamente limpio, solo lo que salga facilmente, y aplica canela en polvo como con las raices.

    Los 3 días de secado son el mínimo; si las raíces tardan más en ponerse todas y en toda su extensión blancas, pues más días.
    Parece mucho, pero no te preocupes que lo resisten perfectamente. Y el no regar después de plantar y esperar los de 7 a 10 días(muy importante) para hacerlo por 1ª vez, también.

    No la pulverices con agua; de hecho: las Phal (sembradas en maceta) no se deben de pulverizar NUNCA, casi todas las pudriciones de corona (yema central) y de tronco vienen de eso. Si tienen polvo se retira con un paño suave o papel higienico o de cocina.

    Cuando tengas los trozos de corteza de pino, si están húmedos, extiéndelos sobre un papel para que estén lo más secos posible cuando plantes.

    Saludos.
    Última modificación: 28/12/17
    Kahos da las Gracias.
  11. Kahos

    Kahos

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    Muchas gracias!!!!

    Ya lo tengo todo preparado para en cuanto estén las raíces completamente blancas ponerla en una maceta nueva con mayor drenaje y corteza de pino.

    Espero que resista todo.

    Ya os contaré que tal!1

    Mil gracias de nuevo!!!!!
    Orquideando da las Gracias.

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