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Asílidos

Tema en 'Insectos y arañas' comenzado por ............, 3/9/14.

  1. ............

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    No son bichos a los que suelo fotografiar y de los pocos que tengo nunca se me había ocurrido tratar de identificarlos. Hasta ahora. Si con este no meto demasiado la pata prometo subir alguno más.
    A ver si alguien (y no miro a nadie :silbando:) puede echarme una mano con este. Las pintas (bueno, y también una clave alemana) me hacen pensar seriamente en Machimus chrysitis.
    Saludos.
    [​IMG]
    1 Machimus (Machimus) chrysitis. ID: Piluca Alvarez & Reinoud van den Broek (Gracias).
    Última modificación: 12/10/14
  2. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    ascu, no te lo puedo garantizar al 100% precisamente porque no tengo claves completas ibéricas y sé (me lo ha dicho un experto) que por aquí hay más especies muy emparentadas. Pero esta imagen se corresponde, efectivamente, a un macho de Machimus chrysitis :okey:

    Un consejo: no te fíes en absoluto de las fotos de la red para identificar asílidos. Lo que se ve es aterrador (por ejemplo, el tema de las Laphria marginata es de juzgado de guardia). Mucho de lo que se ve no son sólo errores, son auténticos disparates. Y están distorsionando toda la información válida. Fíate sólo de claves y de la galería de Diptera.info. Incluso en BV, en lo identificado en sus comienzos (2008, 2009), hay algunos errores, aunque ya los estamos puliendo. Lo que estoy trabajando ahora sí está correcto porque está currado basado en claves y contrastado con expertos que trabajan en serio en el tema.

    Y hay un problema muy gordo adicional: no hay claves ibéricas y las claves más completas son de los tiempos en que reinaba Carolo y están muy cojas por la cantidad de especies descubiertas en casi un siglo que ha pasado desde que se publicaron. Sólo las eminencias disponen de la información actualizada y está extremadamente dispersa.

    Este tan chulo súbelo a BV si no lo has hecho ya ;-) No se puede azulear todavía pero en unos pocos meses ya nos ponemos a trabajar este grupo :cool:

    Que caray!! Sube todos tus asílidos a BV :risotada: Si no se puede llegar a especie (que es lo normal) seguro que algo sí se puede decir :okey:

    Por cierto, qué final más tonto el de ese pobre machito de Haematopota :risotada:
  3. ............

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    Muchas gracias Pilu.
    Lo malo de las claves (además de saber comprenderlas) es el no tenerlas o como tú dices que no estén completas. Estuve echando un ojo aquí http://www.robberflies.info/keyger/htmle/keysubfamily.html#1 Solo tratan 6 especies de este género (las que están presentes en Alemania) mientras que en la Península hay muchas más (y creo que ni siquiera coinciden demasiado con ellas). La idea era empezar a tener algo de idea (que no la tengo) pero como coincidía todo tan bien con M. chrysitis por eso me aventuré con una posible especie. Además el hecho de que tanto en Diptera como en BV ya hubiera alguna foto ID también ayudó a ello.
    Este ya está subido a BV. Si te parece bien los poquitos que tengo los voy subiéndo aquí y si vemos que se puede llegar a algo con ellos (o si haría falta incluir alguna otra toma) los mando también para BV.
    El final creo que fue más tonto todavía. Mientras estaba sacando fotos salió disparado de repente a por una hembra que pasó por las cercanias (soltando a su presa y supongo que dejándola a medio consumir). Lo bueno fue que también pude sacar fotos de la pareja (aunque no creo que aporten nada nuevo).
    :beso: :beso:
  4. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    ascu, ese enlace es lo mejorcito que hay. Eso, y las claves noroccidentales que acaban de publicar:

    http://waarneming.nl/download/fotogidsAsilidae.pdf

    Lamentablemente, todo ello es poco aplicable a lo de aquí porque falta muchísimo de lo nuestro y varias especies que aparecen en la clave no las hay aquí :-( Pero sirve para hacerse una idea de por dónde van los tiros y qué caracteres son interesantes de fotografiar.

    Sube lo que quieras aquí y lo comentamos entre todos :cool: Y así también vas más sobre seguro de cuáles son las tomas buenas para subir a BV y optimizar las posibilidades de identificación cuando llegue el momento :okey:

    ascu, las cópulas valen su peso en oro!! :eyey: :eyey: :eyey: Fíjate que yo me siento más segura con las hembras del chrysitis que con los machos. Si tu hembra cuadra con mi idea de la hembra de chrysitis, las probabilidades de que tu machito fuera un chrysitis de verdad serían aún mayores.

    Pero una cosa quiero que te quede clara: no soy experta. Estoy estudiando profundamente, y aprendiendo, eso sí. Pero me puedo equivocar. Lo que tengo claro lo tengo muy claro, pero son especies muy concretas, puntuales y que las he podido trabajar lo suficiente y contrastado como para saber que no meto la pata. Controlo bien a nivel de subfamilias y conozco ya muchos géneros, pero mi grado de fiabilidad no pasa de ahí. Aunque sí puedo dar mi opinión y hacer sugerencias ;-)

    A ver esa cópula :eyey: :eyey: :eyey: :eyey:
  5. ............

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    Pilu, tus deseos son ordenes :-D
    [​IMG]
    [​IMG]
    Al estar el macho encima no pude sacar ninguna foto en la que en ella se vea completamente bien a la hembra así que subo dos que tratan de complementarse.
    Un millón de gracias por esas claves. Solo lamento no tener ni pajolera idea de alemán pero intentaré "exprimir" esas fotos que trae al máximo.
    Sobre lo último, pienso que todas las personas del mundo (expertos en algo incluidos) se pueden equivocar. No quiero que te preocupes por eso, ni te vayas a sentir "presionada" (solo faltaría más). Aunque tú no te consideres una experta, lo realmente cierto es que sabes de esto infinitamente más que yo. Y a mí, con eso me vale.
    :beso: :beso:
  6. Piluca_Alvarez

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    ascu, pues esta hembrita no me cuadra perfectamente :-( Lo cual me indica que probablemente está yo equivocada y que lo que yo entiendo por hembra de M. chrysitis sea una de esas especies emparentadas, puesto que lo más probable es que por Galicia se de la misma especie que por el sur de Francia. Pero esto no son más que suposiciones. O igual no es más que variabilidad o que el bicho ya ha perdido 'dusting' como dicen los ingleses...

    Lo cierto es que sin claves completas no se puede hacer otra cosa más que especular. Sí te puedo asegurar que tu bicho pertenece al grupo de especies de M. chrysitis. Que no es poco. Cuando solucionemos nuestros problemas de claves, podremos trabajar sobre seguro. Paciencia :beso:

    En cuanto a las claves que te pasé, peor que en alemán: están en holandés :desconsolado: Nuestro Wagen sí que puede leerlas. Igual él nos puede echar una mano si necesitamos algo en concreto de ellas.

    En cuanto a la 'expertez' todo es relativo en esta vida :mrgreen: Viejo y sabio refrán castellano: 'En el país de los ciegos, el tuerto es el rey' :risotada: Y yo me siento igual con los que sabéis de todos esos otros temas de los que yo no controlo nada ;-) :beso:
    Wageninger da las Gracias.
  7. ............

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    Eso: holandés. No sé en qué estaría pensando :oyoy: Pero, vamos, que de alemán tampoco tengo ni idea :mellao:
    :beso: :beso:
  8. ............

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    Otro bicho:
    [​IMG]
    [​IMG]
    2 Choerades sp. (Gracias Pilu).
    Aunque tengo una ligera sospecha, más allá de Choerades sp. no me quiero mojar.
    Saludos.
    P.D. Lamento la mala calidad de las fotos pero en esta ocasión tengo excusa (hacía viento).
    Última modificación: 17/9/14
  9. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    ascu, es que es un Choerades de verdad. Pero de la especie, olvídate. El caos que hay con este género es de órdago a la grande. Aquí si que no tiene ningún sentido hacer especulaciones de lo que puede ser :-(

    Las buenas noticias: que se estan haciendo varios estudios por diversos frentes en este momento. Así que en un tiempo razonable podremos saber definitivamente a qué atenernos: si son imposibles o no, qué especies son las que se consideran definitivamente y de ellas, cuales caen dentro de cada grupo de especies. Y en base a eso, por fin, les podremos poner nombre a los bichos :okey:

    Espero que en los resultados finales, en el peor de los casos, no salgan más que dos grupos de especies :ojos:: gilva y marginata. Y si no se sacan muchas especies de la manga :risotada: igual las que tenemos por aquí pueden tener nombre definitivo ;-)
  10. ............

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    Gracias Pilu,
    El género lo tenía más o menos seguro (y eso que alguien me dijo una vez que la ignorancia puede ser muy atrevida). Con la especie era con la que tenía sospechas aunque lo de "questionable species" me dejó muy clara la propuesta.
    :beso: :beso:
  11. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Siento no ser de mucha ayuda, ascu, pero es lo que hay :-( A punta de pistola diría fuliginosa, por la proporción de los segmentos antenales, sin embargo otros caracteres no cuadran. Lo que indica que este bicho no se puede sacar con las claves disponibles :desconsolado:
  12. ............

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    Que me confirmes mi propuesta sí que me sirve también de mucha ayuda. Gracias de nuevo.
  13. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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  14. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

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    ¿¿¿¡¡¡Cómo que peor!!!??? :meparto: :meparto: :meparto:Aún más fácil!!:cool: :cool: :cool: :meparto:

    Por supuestísimo que traduciré todo lo que haga falta. Mañana lo leeré y miraré qué partes parecen más interesantes. ;-) ;-) ;-)

    Gracias por el estupendo enlace. :Thumbsup: :Thumbsup: :Thumbsup:
  15. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

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    ¡¡¡¡¡Jolines!!!!! :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

    Es realmente muy buena esa "fotogids" de Reinoud van den Broek y André Schulten. :bocaagua: :bocaagua: :bocaagua: